АвторТема: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo  (Прочитано 6792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6683
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1021/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #30 : 04 Февраль 2013, 18:41:20 »
Да нет там никаких слонов, а главная загвоздка как не крути в наличии длинных гаплотипов и большого кол-ва снипов. Сейчас только в эту сторону надо двигаться, а эти 17 и маркеров и 3 снипа хоть с какой стороны анализируй - всей равно "муха".
Мы же как продвинули филогению - это даже не снилось - по сути все масштабные субклады выявили, потом на помощь 1000 геномов подоспели.
Большая часть это наши деньги и интерес + возможность ФТДНА - причем деньги тут сыграли на заказ снипов важнейшую роль тоже, как и все остальное.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #31 : 04 Февраль 2013, 19:04:10 »
Да нет там никаких слонов, а главная загвоздка как не крути в наличии длинных гаплотипов и большого кол-ва снипов. Сейчас только в эту сторону надо двигаться, а эти 17 и маркеров и 3 снипа хоть с какой стороны анализируй - всей равно "муха".
Мы же как продвинули филогению - это даже не снилось - по сути все масштабные субклады выявили, потом на помощь 1000 геномов подоспели.
Большая часть это наши деньги и интерес + возможность ФТДНА - причем деньги тут сыграли на заказ снипов важнейшую роль тоже, как и все остальное.
мы щас обсуждали не игрек а генетику вообще как науку в россии.

мне лично смешно читать статью вышедшую в 2012 г в росс журнале научном про чип который сделали на 15 игрек снипов  ;D

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6683
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1021/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #32 : 04 Февраль 2013, 19:09:36 »
мне лично смешно читать статью вышедшую в 2012 г в росс журнале научном про чип который сделали на 15 игрек снипов  ;D
Всем смешно, а что делать надо и посмеятся иногда  ;D

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2543/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #33 : 04 Февраль 2013, 20:20:25 »
Помнится несколько лет назад звучали фанфары по поводу закупки Курчатовским институтом новейшего оборудования для генетической лаборатории. Здесь фото -  Illumina и все дела http://docent.livejournal.com/135488.html
Ну и? Какие результаты? Фейковая статейка насчет того что "расшифрован русский геном" и все.
Мабуть не в бабках дело...

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #34 : 04 Февраль 2013, 20:24:37 »
Помнится несколько лет назад звучали фанфары по поводу закупки Курчатовским институтом новейшего оборудования для генетической лаборатории. Здесь фото -  Illumina и все дела http://docent.livejournal.com/135488.html
Ну и? Какие результаты? Фейковая статейка насчет того что "расшифрован русский геном" и все.
Мабуть не в бабках дело...

Ммм, именно в них  ;D

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2543/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #35 : 04 Февраль 2013, 20:33:07 »
Ммм, именно в них  ;D
Поясни. Закупили Иллюмину, лаборатория с иголочки...три года стоит, результата ноль.. Бабки при чем?

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1277/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #36 : 04 Февраль 2013, 20:37:14 »
Ммм, именно в них  ;D
Поясни. Закупили Иллюмину, лаборатория с иголочки...три года стоит, результата ноль.. Бабки при чем?

На расходные материалы не хватает? :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #37 : 04 Февраль 2013, 20:47:21 »
Ммм, именно в них  ;D
Поясни. Закупили Иллюмину, лаборатория с иголочки...три года стоит, результата ноль.. Бабки при чем?

Не поясню  :)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #38 : 04 Февраль 2013, 20:55:15 »
Ммм, именно в них  ;D
Поясни. Закупили Иллюмину, лаборатория с иголочки...три года стоит, результата ноль.. Бабки при чем?

Не поясню  :)
Присоединяюсь в непояснении.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #39 : 04 Февраль 2013, 21:09:42 »
Дело не столько в финансировании, сколько в структуре управления. Академия во многом феодальная система с отсутствием реальной конкуренции, а это приводит к застою.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #40 : 04 Февраль 2013, 21:14:13 »
Слав, в ЛС напишу

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2543/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #41 : 04 Февраль 2013, 22:35:14 »
Дело не столько в финансировании, сколько в структуре управления. Академия во многом феодальная система с отсутствием реальной конкуренции, а это приводит к застою.
И это понятно. К сожалению.
Непонятно почему только единицы профессионалов проявляют интерес к тому где сейчас находится коммерческо-любительский блок.
Блин, генетика развивается бешеными темпами, рынок растет, по идее статьи просто сплошным потоком должны идти....
Когда было что-то реально свеженькое?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #42 : 04 Февраль 2013, 22:49:18 »
Непонятно почему только единицы профессионалов проявляют интерес к тому где сейчас находится коммерческо-любительский блок.
Блин, генетика развивается бешеными темпами, рынок растет, по идее статьи просто сплошным потоком должны идти....
Когда было что-то реально свеженькое?

Не совсем с вами согласен. В области ДНК-генеалогии по сути очень немного фундаментальной науки. Это чисто прикладное направление, которое идет по заданной схеме. Когда речь идет о больших масштабах стандартных тестов, обычные научные подразделения справляются с этой задачей плохо. Поэтому, не удивительно, что здесь на 1 место выходят именно коммерческие фирмы.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2013, 23:30:33 от smal »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2543/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #43 : 04 Февраль 2013, 23:39:07 »
Не совсем с вами согласен. В области ДНК-генеалогии по сути очень немного фундоментальной науки. Это чисто прикладное направление, которое идет по заданной схеме. Когда речь идет о больших маштабах стандартных тестов, обычные научные подразделения справляются с этой задачей плохо. Поэтому, не удивительно, что здесь на 1 место выходят именно коммерческие фирмы.
Да я не о количестве протестированных. Выходит например работа - вау! они для R1a1 сделали снип М-458 ( что уже чуть ли не революционный шаг) и делают на основании этого какие-то далекоидущие выводы. Неужели вы хотите сказать, что все попгенетики знают современное древо снипов? Это что тоже коммерческое направление? Как может попгенетик, чего-то там пишущий не владеть или не использовать в соей работе новейшие достижения? Кому нужны выводы из статьи, уже при сдаче в печать устаревшей лет на пять? Что в них ценного - собранный материал, но во-первых далеко не всегда в приложении есть гаплотипы или ну чересчур они коротки, а во-вторых после .. ну скажем мягко не слишком лестных отзывах ведущих генетиков друг о друге и о качестве забора материала, я уж не настолько уверен и в первичных данных.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Y-Chromosome and mtDNA Genetics Reveal Significant Contrasts in Affinities of Mo
« Ответ #44 : 04 Февраль 2013, 23:52:04 »
ДНК-генеалогия по сути - только новая методическая часть для исторических исследований. Самой генетики тут минимум. Такие гранты надо давать людям, которые должны понимать, какие нужно выборки исследовать, чтобы решать какие-то исторические проблемы. Просто еще не осознали, что проще потратить этот грант в частной фирме, чем впустую растратить на создание новой ДНК лаборатории под частную задачу.

Дело не в количестве. Тут нужен отлаженный, автоматизированный процесс с контролем качества и т.п., т.е. завод, а не научная лаба.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.