Разные вопросы по Y-гаплогруппе E1b1b1 и Y-ДНК

[Alesh]

Расчёт по EuroDNAcalc моих данных из 23andMe

[mouglley]

Надо объединить.
EURO-DNA-CALC

[Farroukh]

Надо сказать о том, что раньше нас называли hg 21, а потом переименовали в E3b, а затем в E1b1b1 или М35. Искал среди парси и прочих иранцев носителей М35. Находил упоминания о том, что hg21 присуща парси и пуштунам, и никак не въезжал, что это оно самое и есть.

Haplogroup 21 was frequent in the Greeks but in these Pakistani populations was found only in the Pathans. Median-joining networks of STR haplotypes revealed considerable sub-structuring of Y variation within the Kalash and Burusho, and in particular the haplogroup 21 network showed that the Pathan chromosomes were closely related to the central Greek cluster.

У парси - 0,056

Речь похоже, о M78 или М123.

[Farroukh]

В статье заметил следующее:

Y-гаплогруппа E1b1b1a возникла в конце верхнего палеолита в Восточной Африке. Этнически и лингвистически родоначальник гаплогруппы E1b1b1 и его ближайшие потомки связаны с праафразийской языковой общностью.

Тут видимо спутаны два суб-клада - M35 и M78.
Для M35, возникшей 20 тыс. лет назад параллели даже с праафразийской общностью некорректны, поскольку самой этой общности тогда ещё не было. Если речь о E1b1b1a, то тут уместнее упомянуть более конкретно - носители протоегипетского языка

[Sergey Lutak]

Фарра, я не ошибся.
Обрати внимание на временные интервалы, указанные в табличке справа - 11-22 тыс. лет. Нижняя граница вполне согласуется.
Брат, ты же знаешь, что я не сторонник суперзавышенных дат.

[Farroukh]

Нижняя граница вполне согласуется.

Это да, брат. Правда, нижняя граница М35 является верхней границей протоафразийского. Я бы рекомендовал следующее изложение:

Y-гаплогруппа E1b1b1a возникла в конце верхнего палеолита в Восточной Африке и связывается с носителями египетского языка. Родоначальника гаплогруппы E1b1b1 можно связать с западно-ностратической языковой общностью.

И если с М35 можно говорить более обтекаемо, относя к западноностратической общности, то для М78 можно уверенно соотносить с египетским языком.

Эндрю Ланкастер - мужик грамотный, но он слишком придирчив к возрастам гаплогрупп, но вольно относится к возрастам языков.

[Sergey Lutak]

Исправить конечно можно.
Но, на мой взгляд, торопиться не стоит, пока нет достоверных данных по возрасту E1b1b1.

Фарр, если считаешь необходимым, внеси свои коррективы в статью. Я не возражаю, это же викистатья!

[wertner]

Предлагаю сравнить наши этнографии для прошедших тестирование в 23andMe.

Могу помочь с обработкой данных.

Какие данные Вам нужны для этого? Что прислать?

[Alesh]

raw full data  из 23andMe

[татиа]

Дорогие E1b1b1*,

Пожалуйста, помогите обнаружить этого мужчину  .
Это мой пятиюродный братец. Без него невыносимо...

Male
United States
Northern European ancestry
Maternal Haplogroup K1a4a1
Paternal Haplogroup E1b1b1a2*

[Alesh]

Дорогая  Татия, при всём желании, это мало вероятно.
 

[Воропот]

Уважаемые друзья, долго листал темы по группе Е, и вдруг увидел свою Таню и задаю свой вопрос :
тестироваться  своего шурина Мишурова уговорил я и вот его 12 маркеров готовы -kit 275948 275948   Mishurov   Russian Federation   E1b1b1   13   24   13   10   16-18   11   12   13   13   11   30   в группу E-M35 вступил  http://www.familytreedna.com/public/E3b/default.aspx?vgroup=E3b&section=yresults
Дайте ему совет по дальнейшим действиям.Сам Борис Мишуров всю весну в Ессентуках ,на сельхозработах (на АН-2 летает и распыляет всякую химию)

[Sergey Lutak]

Уважаемые друзья, долго листал темы по группе Е, и вдруг увидел свою Таню и задаю свой вопрос :
тестироваться  своего шурина Мишурова уговорил я и вот его 12 маркеров готовы -kit 275948 275948   Mishurov   Russian Federation   E1b1b1   13   24   13   10   16-18   11   12   13   13   11   30   в группу E-M35 вступил  http://www.familytreedna.com/public/E3b/default.aspx?vgroup=E3b&section=yresults
Дайте ему совет по дальнейшим действиям.Сам Борис Мишуров всю весну в Ессентуках ,на сельхозработах (на АН-2 летает и распыляет всякую химию)

Уважаемый Воропот, в Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project ваш гаплотип вашего шурина отнесён в группу E-M35-Unclustered - More Markers Needed. Т.е. 12 маркеров недостаточно для определения субклада.
В нашей гаплогруппе иногда и 37 бывает недостаточно, чтоб определиться с подгруппой. Так что совет: апгрейд до 37, а там посмотрим. Если и этого недостаточно, то делать тест на нисходящие (по отношению к М35.1) СНП-мутации.

[Farroukh]

Сергей Васильевич, египетская сила, ну наконец-то! 

А то мы тут в нашей каптёрке уже совсем скисли. 

Я не заметил твоего ответа и посоветовал человеку вот это, твоё мнение?
Я уверен, что у него V13+, но было бы интересно посмотреть и на L241, что скажешь?

Ты сам не заказывал себе Geno 2.0?

[Sergey Lutak]

Я уверен, что у него V13+, но было бы интересно посмотреть и на L241, что скажешь?

Согласен, с тобой, брат, что скорее всего Мишуров - E1b1b1a1b (V13).
Мне кажется, что лучше сначала расшириться до 37-ми, а там посмотреть, какой СНиП внутри V13 можно ещё проверить. Вполне возможно, что и L241.