дДНК (гаплогруппа Q)

[Farroukh]

Сюда необходимо добавить и тех L804 из Берендеева и Оленьего Острова.

[AleksG]

Sample     Site     Country     Age_BP     MtDNA     Y_haplogroup   

TTK001    Tutkaul   Tajikistan   8222,5   U7   Q1b2a   F4674/Y6774/Z19231

MUR005   Murzihinskiy II tomb   Russia   6423,5   U5a2b2   Q1a1   F746/NWT01
MUR007   Murzihinskiy II tomb   Russia   6423,5   U2e2a   Q1a1   F746/NWT01
MUR017   Murzihinskiy II tomb   Russia   6423,5   U5a2b2   Q1a1   F746/NWT01
MUR021   Murzihinskiy II tomb   Russia   5752   U2e2a   Q1a1   F746/NWT01

UOO033   Yuzhniy Oleniy Ostrov   Russia   8289   U5a2   Q1b1   L53
UOO035.056   Yuzhniy Oleniy Ostrov   Russia   8155,5   U2e1   Q1a1   F746/NWT01
UOO052   Yuzhniy Oleniy Ostrov   Russia   8125   U2e1   Q1a1   F746/NWT01
UOO053   Yuzhniy Oleniy Ostrov   Russia   8125   U4   Q1a1   F746/NWT01

IGR001   Igren' 8   Ukraine   7584   U5a1i   Q1b   M346

BER001   Berendeyevo   Volosovo/Lyalovo   5487±40   4447–4259   Q1-L54

[AleksG]

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06862-3
100 ancient genomes show repeated population turnovers in Neolithic Denmark

NEO599   Vanløse Mose,   Zealand, оценка возраста   -3191-5141,  mtdna K2b1a, Ydna Q1b
NEO744   Vig Femhøve,   Zealand, оценка возраста   -3413-5363, mtdna K1a2a, Ydna Q1b

NEO599
https://www.theytree.com/sample/f367afd7092616e5dfc0a1ff4ad1b779.html
Q-Y2659
https://www.theytree.com/tree/Q-Y2659

NEO744
https://www.theytree.com/sample/4540f6c150f3f14423a548abec1aa357.html
Q-Y48703
https://www.theytree.com/tree/Q-Y48703

[AleksG]

Пропустил интересный набор ...

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2303574120
Descent, marriage, and residence practices of a 3,800-year-old pastoral community in Central Eurasia

Неплюевский курган в Челябинской области
32 захоронения, из которых игрек у 18 - и из них гаплогруппа Q у 16 ! плюс двое R1a1a1b2a-Z94/R1a1a1b2).

Определены все Q с разной степенью глубины, но картина в целом понятна
Q1b
Q1b2b - L940 https://www.yfull.com/tree/Q-L940/
Q1b2b1a - Q-Y2679 https://www.yfull.com/tree/Q-Y2679/

этот Q1b2b1a - практически идеально соответствует возрасту субклада Q-Y4827 (formed 3100 ybp, TMRCA 2900 ybp), который затем почти исключительно обнаруживается в современной Скандинавии.

То есть, эта группа людей, несомненно, одна из ветвей красноярско-хакасских L940, отделившаяся от них и через Южный Урал добравшаяся 3000 лет назад в Швецию.
А некоторые даже стали викингами
https://www.theytree.com/sample/e68284fd5ab76261dc3249eda64e6b3f.html
Уууух!


Красные точки - совпаденцы по IBD

[Georg]

через Южный Урал добравшаяся 3000 лет назад в Швецию.
А некоторые даже стали викингами
https://www.theytree.com/sample/e68284fd5ab76261dc3249eda64e6b3f.html

Игра случая, что Рюриковичи не явились Q, а то было бы не финно-угорское, а монгольское нонстоп

[r741]

через Южный Урал добравшаяся 3000 лет назад в Швецию.
А некоторые даже стали викингами
https://www.theytree.com/sample/e68284fd5ab76261dc3249eda64e6b3f.html

Игра случая, что Рюриковичи не явились Q, а то было бы не финно-угорское, а монгольское нонстоп

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13679.msg525506.html#msg525506
таки, обяснение нашлось

[AleksG]

В связи с R-Z94, стоит вспомнить еще это
https://forum.molgen.org/index.php/topic,7196.0.html

[AleksG]

Американские Q

20 образцов периода 600-1000 AD из работы Ancient genomes reveal insights into ritual life at Chichén Itzá
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB73567

The ancient city of Chichén Itzá in Yucatán, Mexico was one of the largest and most influential Maya settlements during the Late and Terminal Classic periods (AD 600-1000), and it remains one of the most intensively-studied archaeological sites in Mesoamerica1–4. However, many questions regarding the social and cultural use of its ceremonial spaces, as well as its population’s genetic ties to other Mesoamerican groups, remain unanswered2. Here, we present genome wide data obtained from 64 subadult individuals dating to ca. AD 500-900 that were found in a subterranean mass burial near the Sacred Cenote (sinkhole) in the ceremonial centre of Chichén Itzá. Genetic analyses revealed that all analysed individuals were male, and several individuals were closely related, including two pairs of monozygotic twins. Twins feature prominently in Mayan and broader Mesoamerican mythology, where they embody qualities of duality among deities and heroes5, but until now they had not been identified within ancient Mayan mortuary contexts. Genetic comparison to present day people in the region reveals genetic continuity with the ancient inhabitants of Chichén Itzá, except at certain genetic loci related to human immunity, including the HLA complex, suggesting signals of adaptation due to infectious diseases introduced to the region during the colonial period.

Все поголовно и без исключения Q и почти все с мито А. Все аттрибутированы к Майя.

Классификация по TheYTree:

AU74380   Q-Y168308   MT : A2w1 - https://www.yfull.com/arch-7.04/tree/Q-Y168308/
AU74379   Q-Y18430   MT : A2-x - https://www.yfull.com/tree/Q-Y18423/
AU74377   Q-M848   MT : A2r
AU74376   Q-M346   MT : A2w1
AU74374   Q-M1107   MT : A2
AU74373   Q-M925   MT : B2b2
AU74371   Q-Y18423   MT : C1c4 - https://www.yfull.com/tree/Q-Y18423/
AU74370   Q-Y26555   MT : A2-x - https://www.yfull.com/tree/Q-Y26547/
AU74369   Q-L53   MT : A
AU74368   Q-M1107   MT : A2r
AU74367   Q-M1107   MT : A2d
AU74366   Q-L54   MT : A8a
AU74365   Q-M3   MT : A2ad
AU74364   Q-TY506230
AU74363   Q-L53   MT : A2w1
AU74362   Q-CTS748   MT : A2
AU74361   Q-L54   MT : C1c
AU74360   Q-L330   MT : A2
AU74359   Q-M346   MT : A2m
AU74358   Q-BZ3514   MT : A2-x - https://www.yfull.com/tree/Q-BZ3401/

[Farroukh]

Результаты интересные и немного удивительные, ибо в настоящее время данные субклады преимущественно присущи народам Южной Америки (Боливия, Бразилия), относящимся к семье тупи.

Видимо, в Мезоамерике эти линии практически полностью вымерли и были вытеснены CTS748.

Y168308 на сегодня примерно соответствует уровню Q-BY15718

[kapustin]

через Южный Урал добравшаяся 3000 лет назад в Швецию.
А некоторые даже стали викингами
https://www.theytree.com/sample/e68284fd5ab76261dc3249eda64e6b3f.html

Игра случая, что Рюриковичи не явились Q, а то было бы не финно-угорское, а монгольское нонстоп

Q сопровождали финно-угров, носителей гаплогруппы N(эта гаплогруппа есть и на Русском Севере, и в Прибалтике), но по-видимому были в финно-угорском сообществе минорной гаплогруппой и занимали по видимому, подчиненное положение по сранению с носителями N.

[G-Man]

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2303574120
Descent, marriage, and residence practices of a 3,800-year-old pastoral community in Central Eurasia

Неплюевский курган в Челябинской области
32 захоронения, из которых игрек у 18 - и из них гаплогруппа Q у 16 ! плюс двое R1a1a1b2a-Z94/R1a1a1b2).

Неплюевский клан Q-FTF123 расположился рядом с каким-то индийцем.  Интересно, учитывая, что R1a-шник из этого кургана попал в R-Y3 (основной R1a-субклад Южной Азии).

[AleksG]

Неплюевский клан Q-FTF123 расположился рядом с каким-то индийцем.  Интересно, учитывая, что R1a-шник из этого кургана попал в R-Y3 (основной R1a-субклад Южной Азии).

Тут что-то странное у FTDNA.
Я брал за основу Q1b2b и Q1b2b1a из работы. Согласно Isogg это:
https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpQ.html

Q1b2b~ F835/L940, F1161, F1872, F2125, FGC6864/SK1996/Y2635, FGC6867/Y2701, FGC6868, FGC6873/Y4798, FGC6892/Y4839, FGC6901, FGC6909, FGC6921/Y2642, FGC6936/SK1999/Y2665, FGC6937/Y2647, FGC6938/Y4811, FGC6942/Y2648, FGC6958, FGC6960/Y4824, FGC6961, FGC6979, FGC6982/Y2700, FGC6988/Y2695, FGC6998/Y2697, FGC7014/Y4818, FGC7027/Y4851, FGC7034, FGC8096/Y2653, Y20250
https://www.yfull.com/tree/Q-L940/

Q1b2b1a~ FGC6925/Y4843, FGC6871/Y4827, FGC6891/Y4838, FGC6965/Y2670, FGC6967/Y2664, FGC6983/Y2676, FGC6985/Y2686
https://www.yfull.com/tree/Q-Y4827/

FTDNA же их записали в соседнюю группу: Q1b2b1b2b2~ BZ1490, BZ1499, L205.2/L939.2/S239.2, L935, L936 
https://www.yfull.com/tree/Q-L939/

При этом в списке их образцов нету главного тут - j3-1 (Q1b2b1a)

В общем, попробую загрузить в TheYtree, посмотрим куда они их встроят.

[AleksG]

Q сопровождали финно-угров, носителей гаплогруппы N(эта гаплогруппа есть и на Русском Севере, и в Прибалтике), но по-видимому были в финно-угорском сообществе минорной гаплогруппой и занимали по видимому, подчиненное положение по сранению с носителями N.

Ну нет, все как бы говорит о том, что сначала шли Q и R (в данном случае это Срубная культура, которая с востока граничила с андроновцами). N пришли уже позже, следом.
Ареал расселения скандинавских Q отличается от N, их практически нет в Финляндии - основные это шведы и норги.

[AleksG]

В общем, попробую загрузить в TheYtree, посмотрим куда они их встроят.

Мда, похоже я оказался не прав с Isogg трансляцией.
Китайцы отнесли их к L935, что эквивалентно
https://www.yfull.com/tree/Q-L939/

https://www.theytree.com/usersample/2fc203acb15a921e2e62009c644e2cd2.html
https://www.theytree.com/usersample/68fc4a00553742e678a08c8a239088cc.html

Таким образом, викинги отменяются. И тут Багратионы в дальних родственниках )
https://discover.familytreedna.com/y-dna/Q-L935/tree