АвторТема: Однодворцы: Визуализация  (Прочитано 19371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dim-ev

  • Сообщений: 90
  • Страна: 00
  • Рейтинг +54/-0
    • Фамильный сайт Евсюковых
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #30 : 16 Январь 2014, 17:25:59 »




Оффлайн dim-ev

  • Сообщений: 90
  • Страна: 00
  • Рейтинг +54/-0
    • Фамильный сайт Евсюковых
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #31 : 16 Январь 2014, 17:26:30 »



Оффлайн dim-ev

  • Сообщений: 90
  • Страна: 00
  • Рейтинг +54/-0
    • Фамильный сайт Евсюковых
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #32 : 16 Январь 2014, 17:30:50 »



Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #33 : 14 Февраль 2014, 13:43:53 »
любопытную статью нашел.


Действительно, интересно. Чем можно объяснить такое отличие в орловско-курском костюме. Край же был обезлюжен при татарах и потом заселялся заново. Но разница в костюме с северными великорусскими губерниями и с малорусскими - очевидна. Объяснение найти не так просто.

Оффлайн Воропот

  • 249066
  • Сообщений: 415
  • Страна: ru
  • Рейтинг +61/-0
  • R-YP310. YF06830
    • http://www.toporov.info
  • Y-ДНК: R1a R-YP310
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #34 : 14 Февраль 2014, 20:43:18 »
любопытную статью нашел.

http://brother2.livejournal.com/2431820.html

Действительно, интересно. Чем можно объяснить такое отличие в орловско-курском костюме. Край же был обезлюжен при татарах и потом заселялся заново. Но разница в костюме с северными великорусскими губерниями и с малорусскими - очевидна. Объяснение найти не так просто.

Так будет лучше.

Мои предки носили не лапти, а чуни. Чуни — крестьянские лапти из пеньковой верёвки [W].

чуни
I чу́ни I мн., также чу́ны, чунги́ "лапти, крестьянская обувь из пеньковых веревок", новгор., тверск., калужск. (РФВ 49, 335), смол. (Добровольский), яросл. (Волоцкий), пинежск., мезенск. (Подв.), ряз., симб., казанск. (Даль) [ACADEMIC].

Указывает на всё тот же новгородский след.

Сейчас чуни из овечьей шерсти - модная обувь.
У меня есть книга учителя Адриана Топорова из Стойла-он там хорошо описывает жизнь однодворцев конца 19 века и в том числе о плетении чуней.Они даже воду не пропускали.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #35 : 14 Февраль 2014, 23:48:40 »
любопытную статью нашел.


Действительно, интересно. Чем можно объяснить такое отличие в орловско-курском костюме. Край же был обезлюжен при татарах и потом заселялся заново. Но разница в костюме с северными великорусскими губерниями и с малорусскими - очевидна. Объяснение найти не так просто.

dmpir, я специально костюмом не занималась, поэтому не буду имитировать глубокое знание, как это принято иногда среди наших с Вами знакомых  :).

Вот более разнообразный визуальный материал навскидку:

http://www.perunica.ru/stfoto/6689-fotografii-kollekcii-shabelskih-iz-sobraniya-rossiyskogo-etnograficheskogo-muzeya.html

Мои впечатления не столь категоричны, как у участников диалога по Вашей ссылке)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #36 : 15 Февраль 2014, 02:23:10 »
Поставила ссылку на скачивание альбома в тему: "Однодворцы: Источники. Литература. Ссылки. Карты"

Интересно отличие однодворческого женского костюма от других из Курщины - №38.

dmpir, обратите внимание на головные уборы Костромских костюмов. Например, №53.




Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #37 : 15 Февраль 2014, 10:55:21 »
Поставила ссылку на скачивание альбома в тему: "Однодворцы: Источники. Литература. Ссылки. Карты"

Интересно отличие однодворческого женского костюма от других из Курщины - №38.

dmpir, обратите внимание на головные уборы Костромских костюмов. Например, №53.
Вынуждаете меня просканировать альбом курского женского костюма, который приобрёл прошлым летом в Дмитриевском музее. Тема близкая - когда-то даже книгу написал "Моделирование, конструирование и изготовление женского платья".
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2014, 13:15:52 от МашкИн »

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #38 : 15 Февраль 2014, 11:27:10 »
Цитировать
Вынуждаете меня просканировать альбом курского женского костюма

МашкИн, буду очень признательна, очень и очень интересно. Только, пожалуйста в тему "Однодворцы: Визуализация". Я чуть позже перенесу эту тему о костюме туда.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #39 : 15 Февраль 2014, 11:42:31 »
К слову, вот здесь Аббат Бузони обратил внимание на закономерность расположения курских I1:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,491.885.html

Он написал:

Цитировать
Курские I1 прям у истоков шлейфа I1, который явно бросается в глаза.

Было бы интересно проследить есть ли совпадение мотивов традиционного костюма в населенных пунктах этого шлейфа.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1354
  • Страна: ru
  • Рейтинг +263/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #40 : 15 Февраль 2014, 17:40:44 »
любопытную статью нашел.


Действительно, интересно. Чем можно объяснить такое отличие в орловско-курском костюме. Край же был обезлюжен при татарах и потом заселялся заново. Но разница в костюме с северными великорусскими губерниями и с малорусскими - очевидна. Объяснение найти не так просто.

dmpir, я специально костюмом не занималась, поэтому не буду имитировать глубокое знание, как это принято иногда среди наших с Вами знакомых  :).

Вот более разнообразный визуальный материал навскидку:

http://www.perunica.ru/stfoto/6689-fotografii-kollekcii-shabelskih-iz-sobraniya-rossiyskogo-etnograficheskogo-muzeya.html

Мои впечатления не столь категоричны, как у участников диалога по Вашей ссылке)
Интересно, что буквально вчера вечером моя супруга читала тему по костюму из группы фольклорного ансамбля «Веретёнце», в который она водит детей на занятия: http://vk.com/topic-1616935_29548127
По ссылке можно посмотреть костюмы Орловской и Курской губерний.
Ещё примечательно, что «Веретёнце» несколько лет назад осуществил этнографическую поездку в Курскую область, в том числе были в с.Плёхово Суджанского района, что по соседству с.Борки, из которого предки моей бабушки и г-н Польской! :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #41 : 15 Февраль 2014, 23:31:06 »
mefo, большое спасибо) Очень разные костюмы в разных уголках Курской губернии. Однодворческий костюм пока только один из коллекции Шабельской (№38).

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #42 : 16 Февраль 2014, 00:22:59 »
dmpir, я специально костюмом не занималась, поэтому не буду имитировать глубокое знание, как это принято иногда среди наших с Вами знакомых  :).

Вот более разнообразный визуальный материал навскидку:

http://www.perunica.ru/stfoto/6689-fotografii-kollekcii-shabelskih-iz-sobraniya-rossiyskogo-etnograficheskogo-muzeya.html

Мои впечатления не столь категоричны, как у участников диалога по Вашей ссылке)

Нда-с... понял, что в теме народных костюмов я, как свинья в апельсинах. тут много вопросов. И миграции и изменения костюмов во времени. были ли идентичны костюмы костромской губернии 19 и 14 (например) веков. И если менялись во времени, то под влиянием чего? Тут может быть конкретные детали о чем-то более существенном могут говорить (вышивка), которые меньше менялись со временем и несли какие-то сакральные, обережные функции. В общем, тема интересная и требующая своего исследователя. Параллели с генетикой и антропологией были бы любопытны.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #43 : 16 Февраль 2014, 00:38:57 »
Ну для меня это тоже был темный лес, а потом втянулся, теперь о костюме своих наверно знаю все, что мне было интересно. Мораль, главное только захотеть.

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Однодворцы: Визуализация
« Ответ #44 : 17 Февраль 2014, 23:09:12 »
Костюм Курской губернии -

http://yadi.sk/d/hSvvvnk8J5jJS

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.