АвторТема: R-U106  (Прочитано 14318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R-U106
« Ответ #75 : 31 Октябрь 2021, 21:59:44 »
А третий?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R-U106
« Ответ #76 : 31 Октябрь 2021, 22:11:29 »
А можно увидеть номера на гедматче?
Эмир

FP8604591 - R1b U106
BK6624643 - I1 M253
1Татары (Татарстан)   6,36
2   Удмурд (Удмуртия)   7,23
3   Мишар-татарский (мордовия)   8,26
4   Коми (Республика Коми)   8,29
5   Кряшен (Башкортостан)   8,76
6   Башкирский (Ильбрагимово)   9,08
7   Мари (Mari_El)   9,89
8   Чувашский (чувашия)   11,23
9   Башкирский (Кильдигулово)   12.08
10   Липка татарский (Беларусь)   13.09
11   Русский (Северная Россия)   13,87
12   Башкирский (Акяр)   13,89
13   Саами (Финнмарк)   14,56
14   Русский (Пинега)   15
15   Башкирский (Башкортостан)   15.29
16   Русский (Кострома)   15,56
17   Эрзя-Мокша (Мордовия)   15,96
18   Финн (Восточная Финляндия)   16
19   Финн (Северная Финляндия)   16,12
20   Вепса (Россия)   16.15

1Удмурд (Удмуртия)   6,72
2   Татары (Татарстан)   7
3   Башкирский (Ильбрагимово)   7,14
4   Мари (Mari_El)   8,38
5   Мишар-татарский (мордовия)   9,22
6   Коми (Республика Коми)   9,31
7   Кряшен (Башкортостан)   9,64
8   Чувашский (чувашия)   10,46
9   Башкирский (Кильдигулово)   10,5
10   Липка татарский (Беларусь)   12.21
11   Башкирский (Акяр)   12,81
12   Башкирский (Башкортостан)   13,78
13   Саами (Финнмарк)   14,45
14   Башкирский (Уфа)   14,47
15   Лес_Юкагир (Колыма)   15,33
16   Русский (Северная Россия)   15.45
17   Башкирский (Мурадымово)   15,92
18   Русский (Пинега)   16,44
19   Эрзя-Мокша (Мордовия)   17.03
20   Русский (Кострома)   17.09

П. С. Вот это та версия где есть башкиры более или менее. K16.
Но я бы еще третий результат посмотрел. Хотя картина мало поменяется  .

Оффлайн Yashel

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-3
Re: R-U106
« Ответ #77 : 04 Ноябрь 2021, 14:36:14 »
https://zen.yandex.ru/media/liliyagabdrafikova/kasimovskie-tatary-v-priurale-6175147fa53aab06ed9303d8

Вот тут есть довольно путано изложенная информация, якобы в на север и запад башкирии была волна касимовских переселенцев, предки которых, в свою очередь, несколько ранее пришли из причерноморья. Возможно, это как-то можно связать с вашими рассуждениями тоже.
Вот это поворот, это многое объясняет!!! Сильная статья.

Надо бы расширить доказательную базу. Должны быть какие то документы.
Много вопросов, конечно, например:
1) как все это соотносится с исходом во время чумы в 1380х годах (в 17 тыс кибиток, возглавил исход ногайский хан Басман)
2) переселение касимовских татар  должно было быть массовом (+жены, дети), есть какие то данные о численности татар в Касомовском ханстве до переселения?
3) тестировались же и касимовские татары, находятся ли общие Y линии? Как  Y линиями крымских татар?

Ну да, в тексте маловато ссылок на документы. Но замечание, что и касимовские татары, и татары сз башкирии говорят на -ай ( кайтмай, эшләмәй), интересное. В шежере у них самих на СЗ упоминается, что их предки приходили из Крыма, а в бавлинском районе есть, например, крым-сарай деревня, название которой меня всегда интересовало, как мимо проезжал(хотя  я сейчас погуглил, она вроде как русская). Возможно, нет дыма без огня. Самих касимовских татар, насколько я помню из одной книжки, в более позднее время 18-19 веков, никогда не было больше 6 тысяч. Т.к. они там жили в окружении русских, вблизи больших городов, частые миграции, расплодиться у них не получилось, сегодня их уже не осталось практически, но еще есть люди, которые помнят, что они касимовские татары корнями.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2021, 14:48:23 от Yashel »

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: R-U106
« Ответ #78 : 21 Ноябрь 2021, 01:04:32 »

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 717
  • Страна: aq
  • Рейтинг +129/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: R-U106
« Ответ #79 : 21 Ноябрь 2021, 10:22:12 »
Давно про Бурбонов говорил,  чтоDF98. Так по невген предиктору посчитал,  там 99 или под 99%чтото там... А везде осторожно писали z381+, кто-то писал z156, ну майтруанцестри осмелел и пошел еще дальше -z305 пишут. Но понятно же что тамDF98. Даже более,  судя по невгену,  они конечно же S18823 8)

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 454
  • Страна: uz
  • Рейтинг +40/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: R-U106
« Ответ #80 : 21 Ноябрь 2021, 10:25:11 »
А третий?
TL7341703
Игра "Найди удмурта"  ;D

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: R-U106
« Ответ #81 : 21 Ноябрь 2021, 17:14:44 »
Давно про Бурбонов говорил,  чтоDF98. Так по невген предиктору посчитал,  там 99 или под 99%чтото там... А везде осторожно писали z381+, кто-то писал z156, ну майтруанцестри осмелел и пошел еще дальше -z305 пишут. Но понятно же что тамDF98. Даже более,  судя по невгену,  они конечно же S18823 8)
а Бисмарки и Черчилли вроде DF96, хотя я сам не видел результаты

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R-U106
« Ответ #82 : 21 Ноябрь 2021, 17:23:57 »
А третий?
TL7341703
Игра "Найди удмурта"  ;D
Нет ничего плохого чтобы быть удмуртом. Так или иначе кровь поволжских финов течёт у всех народов в этом регионе. И ситуация, когда бывшие европейцы сначала стали удмуртами, а потом башкирами или татарами с чувшами вполне может быть. Просто у вас  много на сз дотюрского компонента в виде тогй же N1c половины результата. Сергей козлов прямо пишет что пермские "татары" это "смесь" башкир и удмуртов по аутосомам.
Непонимаю зачем  это желание себя причислить с кочевникам,. Ну не тянут исхаков, миргалиев или Хакимов с акчуриныи на степников. Местные они и лицом и Ydna. Но пятую точку за Орду и её порвать готовы.
   Татары (Татарстан)   5,16
2   Мишар-татарский (мордовия)   5,31
3   Кряшен (Башкортостан)   6,45
4   Коми (Республика Коми)   9,48
5   Липка татарский (Беларусь)   9,63
6   Башкирский (Ильбрагимово)   10,86
7   Удмурд (Удмуртия)   10,91
8   Мари (Mari_El)   12,52
9   Чувашский (чувашия)   12,82
10   Башкирский (Кильдигулово)   13.15
11   Русский (Северная Россия)   14.21
12   Русский (Кострома)   14,45
13   Эрзя-Мокша (Мордовия)   14,48
14   Русский (Пинега)   15.04
15   Казак (Запорожье)   15.58
16   Башкирский (Акяр)   15,75
17   Вепса (Россия)   15,93
18   Казак (Кубань)   16.09
19   Белорусский_Восток (ВостокБеларусь)   16.11
20   Русский (Южная Россия)
У третьего результата скорее всего больше мишарской крови

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 454
  • Страна: uz
  • Рейтинг +40/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: R-U106
« Ответ #83 : 21 Ноябрь 2021, 18:29:52 »
У третьего результата скорее всего больше мишарской крови
Мурзалар, мама моя к удмуртам тяготеет, отец моего отца тоже, а я больше мишарь?))
Но как же так? Мать моего отца тоже записана башкиркой. Вот незадача, так незадача.

Я не знаю, что это за башкир такие у нас жили, но то что они утонули в татарском океане, это очевидно. Одни игреки то и остались.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R-U106
« Ответ #84 : 22 Ноябрь 2021, 10:49:56 »
Эмир вы читайте Руденко. Он ещё в конце 19 века начале 20. Отмечал что до 70% матерей на сз было не башкирки. Татарки,мишарки и чувашки. Мне кажется ни для кого не секрет что на сз основная доля мигрантов с Поволжья . В конце 19 века было барыбер син ты говоришь или хин. Мы все были мусульмане с тюрским языком. А потом появились те, которые начали говорить ну нас же татарами называют. Давайте будем ими. Зачем ты именем своего племени зовешься. Ты не ногай, ни булгар, ни башкир ты татарин. Примерно так.. А сейчас я читаю на форуме всякое ну вот он европеоид он на нас похож. Мне смешно честно. Век назад такой проблемы не было. А щас оказывается есть не настоящие и настоящие. И за говор тут баталии идут. А самое главное делят шкуру медведя. Хотя она и не их даже))

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R-U106
« Ответ #85 : 22 Ноябрь 2021, 10:54:28 »
Да и дядя у вас все таки практически на одном расстояние, что и удмурты с татарами.

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: R-U106
« Ответ #86 : 23 Ноябрь 2021, 22:47:20 »
https://zen.yandex.ru/media/liliyagabdrafikova/kasimovskie-tatary-v-priurale-6175147fa53aab06ed9303d8

Вот тут есть довольно путано изложенная информация, якобы в на север и запад башкирии была волна касимовских переселенцев, предки которых, в свою очередь, несколько ранее пришли из причерноморья. Возможно, это как-то можно связать с вашими рассуждениями тоже.
Вот это поворот, это многое объясняет!!! Сильная статья.

Надо бы расширить доказательную базу. Должны быть какие то документы.
Много вопросов, конечно, например:
1) как все это соотносится с исходом во время чумы в 1380х годах (в 17 тыс кибиток, возглавил исход ногайский хан Басман)
2) переселение касимовских татар  должно было быть массовом (+жены, дети), есть какие то данные о численности татар в Касомовском ханстве до переселения?
3) тестировались же и касимовские татары, находятся ли общие Y линии? Как  Y линиями крымских татар?

Ну да, в тексте маловато ссылок на документы. Но замечание, что и касимовские татары, и татары сз башкирии говорят на -ай ( кайтмай, эшләмәй), интересное. В шежере у них самих на СЗ упоминается, что их предки приходили из Крыма, а в бавлинском районе есть, например, крым-сарай деревня, название которой меня всегда интересовало, как мимо проезжал(хотя  я сейчас погуглил, она вроде как русская). Возможно, нет дыма без огня. Самих касимовских татар, насколько я помню из одной книжки, в более позднее время 18-19 веков, никогда не было больше 6 тысяч. Т.к. они там жили в окружении русских, вблизи больших городов, частые миграции, расплодиться у них не получилось, сегодня их уже не осталось практически, но еще есть люди, которые помнят, что они касимовские татары корнями.
Пробовал заниматься этой д. КрымСарай Бавлинского.
Из за давности не могу вспомнить.Припоминаю что представители какой то деревни Ермекеевскго района сказали что издавна пришли с левого берега р. Ик из местности Крымсарай. Вроде бы как д.Сулли.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 454
  • Страна: uz
  • Рейтинг +40/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: R-U106
« Ответ #87 : 25 Ноябрь 2021, 17:25:41 »
Ходила легенда давно, дед как-то в детстве мне говорил, что наши предки пришли из Тюмени. Он и сам, по всей видимости, не до конца понимал, почему именно из Тюмени.
Но как я недавно узнал, тюменцами называли темниковских татар.
А вдруг в этой информации что-то есть?  :)
Ведь даже Тевкелев жил неподалеку в своем имении. И если не ошибаюсь в Белебеевский уезд он также переселился из Енейской волости.
Да и вырос он (дед) в деревне Тюменяк.
Ну не будет же он называть Тюменью деревню Тюменяк?   ;D
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2021, 17:35:28 от Emir »

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 717
  • Страна: aq
  • Рейтинг +129/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: R-U106
« Ответ #88 : 27 Ноябрь 2021, 16:05:20 »
Давно про Бурбонов говорил,  чтоDF98. Так по невген предиктору посчитал,  там 99 или под 99%чтото там... А везде осторожно писали z381+, кто-то писал z156, ну майтруанцестри осмелел и пошел еще дальше -z305 пишут. Но понятно же что тамDF98. Даже более,  судя по невгену,  они конечно же S18823 8)
а Бисмарки и Черчилли вроде DF96, хотя я сам не видел результаты
не знаю по Бисмарка и Черчилля, но вот недавно совсем на эупедии говорили что Эмир Абделькадер тоже принадлежит к вашей DF96. Это конечно большой сюрпрайз. Как произошло? Ну либо далекое наследие Вандалов, либо уже более близкое викингов. Так что снова казалось бы яркогерманская гаплогруппа U106 делает вот такие вот фортели, такой вот биг сюрпрайз

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 454
  • Страна: uz
  • Рейтинг +40/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: R-U106
« Ответ #89 : 27 Ноябрь 2021, 18:56:31 »
Не разбираюсь в этих DYS-ах, что можно сказать по этой таблице?
Себя я вставил самостоятельно, башкир вставили болгары.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.