Гаплогруппа E1b1b1a1a (V12)

[kirill]

    Получил результаты. По определителю получается, что я - E1b1b1. Дальше хотелось бы узнать субклад и место на древе. На проекте E3b я зарегистрировался. Оставил свои данные и на YSearch. Но предварительно полазил по сайту и попытался разобраться сам. Например, нашел данные о совпадениях. Из тех, кто делал анализ по 25 маркерам ( у меня - 67), я нашел только одного человека. Это, как ни странно, какой-то мексиканец.
У нас из 25 маркеров разнятся только 5. Думаю, что у меня в Европе должны были бы быть и более близкие родственники. Я, к сожалению, профан. И не знаю, какие из этих показателей более информативны, а какие - менее. Я листал сайт по проекту нашей гаплогруппы и почти нигде не видел, чтобы значения DYS 385a и 385b совпадали с моими. Если первая 14, то вторая - почему-то 18 (а у меня - 16). Зато из тех, кто делал анализ на 12 маркеров, я нашел несколько человек, у которых разница со мной всего на одну или две цифры (напр., 385-1, 3389, 1 и 2). Насколько они информативны?  Там еще вводится термин "генетическая дистанция". Но если отличие - 5 маркеров из 12-ти, то какое же это совпадение? Вообще, среди них нет никого, кто жил бы в Восточной Европе. Я отца не знал никогда. Есть легенда, что он был украинец и родился в Киеве. Значит все таки E1b1b1a? Но я пролистал всех, кто из этой подгруппы. Похожего там мало.
Вообще хотелось бы понять, какие еще существуют инструменты искать совпадения. Надеюсь, что то, что я пока нашел, - не все, что возможно. Например, что такое YHRD? Я нашел на проекте себя. Там указан SNP, но не указан субклад. Почему? Я понял так, что SNP M35+ - это связано с E1b1b1, но не с подгруппой.

[Sergey Lutak]

Доброе утро, уважаемый Kirill!
Добро пожаловать на форум!

Я посмотрел Проект Гаплозона E M35 и из новичков-россиян с 67-мью маркерами вижу только кит 151263 Popov E1b1b1 M35+.
Это Вы?

У Вас, Кирилл, указан SNP M35 потому, что другие СНиПы просто не определяли (Вы их не заказывали вероятно). M35 определяет вашу принадлежность к E1b1b1 в целом. Чтобы уточнить субклад надо проверить наличие или отсутствие нисходящих СНиПов: M78 - E1b1b1a, M81 - E1b1b1b, M123 - E1b1b1c и т.д. Это первый уровень. Когда Вы определите свою подгруппу на этом уровне, можно углубляться дальше. Например для E1b1b1a-M78 дальше определяют SNP-ы V-серии на предмет отношения к субкладам E1b1b1a1-V12, E1b1b1a2-V13 и т.д. Но это всё потом.

А пока можно предположительно определить ваш субклад по значению ваших маркеров и по вашим ближайшим, уже  проснипированным, кузенам.

Кирилл, я не знаю Pоpov Вы или нет, но посмотрел его гаплотип и скажу, что Pоpov точно не E1b1b1b и вряд ли E1b1b1c. Наиболее вероятный субклад -  E1b1b1a. Глубже пока сказать не могу.

Кирилл, если Вы вступили в Проект Гаплозона E M35, то через день-два они сами предположат ваш субклад (по тому же принципу, что и я). Под вашей фамилией появится новая, активная запись.

Кирилл, сообщите ваш ID в Ysearch. А на тех, у кого с Вами дистанция =5 на 12-ти маркерах, можно даже не смотреть. Это о-очень дальнее родство.

С уважением, Сергей.

[Farroukh]

Кирилл, приветствую Вас!

Серж, как видим появился новый человек. Упрости ему жизнь - раздели эту тему. Я тут доводил всех вопросами и исписал 10 страниц. Лучше будет, если в этом разделе появится отдельная тема для Кирилла.

[Sergey Lutak]

Фарра, если, Кирилл, проявит такую же активность как ты, то понадовиться не одна новая тема!

Впрочем, я эту активность одобряю и по мере сил поддерживаю.
 одобряю.

Фарр, у нас ведь есть ещё один "непристроеный" к субкладу брат - Alesh. И возможные субклады у Алексея - весьма интригующие! Я бы сказал неожиданные для него.

А о разделе темы, это надо подумать. Но пока, кажется рановато. Ведь из твоих, Фаррух,  разнообразных и интересных вопросов  и наших на них ответов и другие извлекут для себя пользу. 

[Centurion]

У нас из 25 маркеров разнятся только 5.

Это много. Можно не принимать во внимание.

Можно еще здесь зарегистрироваться - http://ydna.ru/ydb/

[Sergey Lutak]

Кирилл, а можно ещё и в этой Y-базе зарегистрироваться:
http://www.ybase.org

[Centurion]

Кирилл, а можно ещё и в этой Y-базе зарегистрироваться:
http://www.ybase.org

Не советую. Убогий поиск. Гаплотипы другого формата.

[Farroukh]

Серж, я это к тому, что реальные темы не должны как правило занимать более 5-6страниц. Если придёт новичок и увидит тему из 50 страниц обсуждения, то вряд ли он сумеет прочесть всю тему до конца. Но тебе, естественно, виднее.

[Sergey Lutak]

Серж, я это к тому, что реальные темы не должны как правило занимать более 5-6страниц. Если придёт новичок и увидит тему из 50 страниц обсуждения, то вряд ли он сумеет прочесть всю тему до конца. Но тебе, естественно, виднее.

Ты меня убедил, брат.

[kirill]

     Спасибо Сержу за подробный ответ. Надеюсь, что сейчас мое сообщение не попадет в число "персональных", а займет свое законное место на форуме.
     Конечно, Kit 151263 - это я, Кирилл Попов. И как я наверняка уже писал, фамилию свою я получил от матери. То, что М35+- это общий показатель гаплогруппы, я понял логически, бегая по странице. (Кстати, я уже зарегистрировался на Ysearch - ID 66HAP). Насчет того, что снипы определяются не автоматически, а заказываются отдельно, я не знал. Хотя мне вчера показалось, что на этом сайте предлагают какой-то апгрейд. Так ли это и что тут нужно?
    Также логично предположить, что эта ветвь именно "а". Ведь она, как я понял, - самая распространенная в Европе. Надеюсь в дальнейшем уточнить подробнее.
    Насчет 5 отличий из 12-ти - и так все ясно. А вот насчет одного - интересно. Может быть, мне следует написать каждому из них и предложить сделать хотя бы 25?

[wertner]

    Получил результаты. По определителю получается, что я - E1b1b1. Дальше хотелось бы узнать субклад и место на древе.

Добрый день, Кирилл.

Ваш субклад E1b1b1a1.
Обратите внимание на украинца YSearch ID QY6HS (кит 145312 в проекте http://www.familytreedna.com/public/polish). С ним у Вас расстояние 9 мутаций на 67 маркерах - приблизительно Ваш общий предок жил 800-900 лет назад.
К сожалению, у меня нет полноценного дерева E1b1b1a1, поэтому не смогу описать подробней Вашу ветвь.

[Sergey Lutak]

[Отправлено: Сегодня в 01:27:21
Автор: wertner
Цитата: Добрый день, Кирилл.

Ваш субклад E1b1b1a1.
Обратите внимание на украинца YSearch ID QY6HS (кит 145312 в проекте http://www.familytreedna.com/public/polish). С ним у Вас расстояние 9 мутаций на 67 маркерах - приблизительно Ваш общий предок жил 800-900 лет назад.]

Вадим, а хозяин кита N°145312 снипировался на V12?
Или ему субклад E1b1b1a1  по маркерам предсказали?

[Sergey Lutak]

Кирилл, если ваш ближайший кузен действительно E1b1b1a1, то могу Вам сказать, что принадлежите к очень редкому для Европы субкладу.

Общий предок гаплогруппы E1b1b1a1 (V12) родился около 4300 лет назад, вероятно, в Верхнем Египте. Это время относится к эпохе заката Древнего царства.

В настоящее время E1b1b1a1 наиболее распространена среди жителей Южного Египта. 44% южноегипетских арабов - E1b1b1a1.

[wertner]

Вадим, а хозяин кита N°145312 снипировался на V12?
Или ему субклад E1b1b1a1  по маркерам предсказали?

Нет, не снипировался. И ему E1b1b1a1 не предсказывали (по крайней мере, этой инфы не было на его страничке в YSearch и в проектах, где он участвует).
E1b1b1a1 я определил по более далеким соседям: ближайший проснипованный E1b1b1a1 на расстоянии 21 мутации (это в пределах субклада). И чуть дальше довольно много E1b1b1a1. Из других субкладов уже на расстоянии 37-38 мутаций (E1b1b1c1, E1b1b1a2).

[Alesh]

   Есть легенда, что он был украинец и родился в Киеве. Значит все таки E1b1b1a?

Привет Кирилл,
Мои предки из Черниговской губернии и это ещё не о чём не говорит. Я жду результаты тестирования по снипам на субклад заказанные на FTDNA. После прохождения теста на 67 маркеров там предлагают пройти дип тест на снипы для определения субклада. Если вы на FTDNA зайдите на свою карту гапплогруппы и увидите предложение пройти дип тест.