АвторТема: Learmonth и Лермонтов  (Прочитано 39471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг +740/-3
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #270 : 29 Марта 2025, 16:50:55 »
Шотланды поступали на службу не только в русскую армию. Тот же Шкотт сначала был именно на службе у поляков, а потом переметнулся к русским. Лермонт тоже самое.
Может быть это действительно относит. недавняя миграция-шотланцы в средние века были известны в Вост. Европе как мелкие торговцы, составлявшие очень серьёзную конкуренцию местным торговцам и воины-наёмники.
А м.б. речь о каких-то древних миграциях 1000-3000 давности.

А зачем гадать, погуглите «Бельские немцы», то как раз и есть те самые шотландцы и ирландцы, среди которых был предок Лермонтовых.
Я, собственно, не про шотландцев-предков Лермонтова. Я про кластер силезцев.
Можете задать вопрос куратору образцов и админку силезского проекта в YFull, Артуру Мартыке. Е-мейл есть на первой странице проекта.
Спасибо за наводку! Освобожусь немного от неотложных дел, и если не забуду, то напишу ему в Фэйсбуке в начале апреля.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #271 : 23 Апреля 2025, 06:16:39 »
Возраст R-FT208980, объединяющего кластер Нисбет/Лермонтов с поляками, пока не подсчитан.

Примечательно, что Несбиты были на территории Польши как минимум с 1598 г.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #272 : 30 Апреля 2025, 07:07:01 »
Древо обновилось, поляки сформировали свой параллельный субклад возрастом 250 лет. Возраст субклада Нисбет/Лермонт составил 1100 лет. БОП поляков и шотландцев жил 2700 лет назад:
https://www.yfull.com/tree/R-FT208980/
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2025, 11:32:08 от Farroukh »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #273 : 12 Июля 2025, 11:22:03 »
Тем, кому интересно. Носителей R-FT28743 тест Family Finder определяет до уровня R-Z8193. Да, к этой же гаплогруппе (но к параллельному субкладу) относятся русские образцы из Самары, но неисключено, что в базе FTDNA могут оказаться и иноимённые представители линии Лермонтовых.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #274 : 06 Сентября 2025, 12:11:36 »
Внёс информацию о расширенном тесте Y-ДНК Лермонтова в статью на Википедии.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #275 : 26 Сентября 2025, 19:03:25 »
Learmonth Clan History:
Цитировать
The Balcomy Leirmonths no longer exist. In the 17th century, a Scottish Learmonth settled in Russia, and the famous 19th century Russian romantic writer and poet, Mikhail Lermontov (1814-1841) claimed to be a descendent of this Learmonth

Лермонты из Бэлкоми (род Джорджа Лермонта) в самой Шотландии полностью вымерли. Стало быть, русские Лермонтовы являются единственными живыми продолжателями данной линии. Это объясняет отсутствие R1b среди носителей фамилии Learmonth.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #276 : 28 Сентября 2025, 15:27:18 »
Цитировать
Внёс информацию о расширенном тесте Y-ДНК Лермонтова в статью на Википедии.
Внёс правку и в английскую версию

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #277 : 15 Октября 2025, 20:36:08 »
Сегодня 211 лет со Дня Рождения Лермонтова.
Его субклад за год удревнился на 50 лет и теперь датируется 1150 г.:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-FT28743/classic

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #278 : 04 Ноября 2025, 08:51:11 »
На базальном уровне R-FT28743 рядом с Лермонтовым появился новый образец без обозначения страны:



Судя по всему, кто-то из новых скрытых участников проекта Нисбет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #279 : 06 Ноября 2025, 21:20:45 »
Удалось выйти на пробигованного Нисбета с "нашим" R-FT28743. Черкнул ему письмецо с просьбой заливки на Yfull (за мой счёт, разумеется).
Посмотрим, будет ли реакция. FTDNA датирует ближайшего общего предка Нисбетов и Лермонтовых 1150-ым годом.
Посмотрим, что будет на Yfull (если мусью, конечно, сподобится ответить)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9847
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3111/-10
  • FTDNA: 283049; YFull: YF064734
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #280 : 07 Ноября 2025, 18:26:44 »
Удалось выйти на пробигованного Нисбета с "нашим" R-FT28743. Черкнул ему письмецо с просьбой заливки на Yfull (за мой счёт, разумеется).
Посмотрим, будет ли реакция. FTDNA датирует ближайшего общего предка Нисбетов и Лермонтовых 1150-ым годом.
Посмотрим, что будет на Yfull (если мусью, конечно, сподобится ответить)
Отлично! Желаю успеха, Акпер!

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #281 : 14 Ноября 2025, 19:04:11 »
Цитировать
Удалось выйти на пробигованного Нисбета с "нашим" R-FT28743. Черкнул ему письмецо с просьбой заливки на Yfull (за мой счёт, разумеется).
Посмотрим, будет ли реакция.
Увы, прошёл психологический срок (1 неделя), субъект так и не ответил.  :(

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18803
  • Страна: az
  • Рейтинг +7034/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #282 : Сегодня в 10:42:09 »


Замок Бэлкоми (Balcomie) - отчий дом Джорджа (будущего Юрия Андреевича) Лермонта (~1590-1633), покинутый им в молодости.

Эти земли в Бэлкоми приобрёл сэр Джеймс Лермонт в 1526 г., где его род жил вплоть до смерти Роберта Лермонта в 1696 г. Он был тем самым последним патернальным представителем шотландской линии.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 618
  • Страна: nf
  • Рейтинг +586/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты-Германцы
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #283 : Сегодня в 12:56:22 »
Так, к сведению, деревни Костромской губернии были частью родовых имений Лермонтовых, а также в нашем Никольском уезде Вологодской губернии.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.