АвторТема: Анализ родства по данным Х-хромосомы  (Прочитано 34903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shink

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-0
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #240 : 14 Декабрь 2021, 21:25:10 »
Расмотрим такой кейс. У женщины протестированной в FTDNA на FF совпадение со своей тетей (сестрой матери) на X -хромосоме 163 См. Со своим сыном она имеет совпадние 181 См (полная хромосома). Правильно я понимаю, что она получила от матери что-то около 160 См, а от бабушки по отцу только порядка 20 См? Правильны ли такие рассуждения?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #241 : 14 Декабрь 2021, 23:12:28 »
  Дядя по матери и племянник (сын сестры) оба получили свою Х хромосому из приблизительно одного источника.  Оба не рекомбинируют.  Однако совпадение всего 30сМ.   

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 726
  • Страна: ru
  • Рейтинг +157/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #242 : 15 Декабрь 2021, 00:00:20 »
  Дядя по матери и племянник (сын сестры) оба получили свою Х хромосому из приблизительно одного источника.  Оба не рекомбинируют.  Однако совпадение всего 30сМ.
В смысле не рекомбинируют? Не рекомбинируют они при передаче мужчинами своим дочерям (как получили от мамы, так и передали дальше). А у Ваших сестры, мамы и бабушки наверняка было все в порядке с рекомбинацией, и особенно с кроссинговером)))
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2021, 00:06:49 от valera27 »

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #243 : 25 Январь 2022, 12:18:29 »
Добрый день.
У меня  есть совпадение по X Match 29 см, это заслуживает внимания или это очень маленькое количество см?
Спасибо.

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 507
  • Страна: cs
  • Рейтинг +164/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #244 : 25 Январь 2022, 12:34:41 »
Заслуживает.
Если нет совпадение по митоДНК, значит через мужчину связь.

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #245 : 25 Январь 2022, 13:39:21 »
Заслуживает.
Если нет совпадение по митоДНК, значит через мужчину связь.
Спасибо, я мито не сдавала еще, только ФФ. И вот по Х-matc пишет 29 см, по Shared DNA 10 cM, по Longest Block 10 cM.
Можно ли судить по этим данных, что родство по мужской линии?

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #246 : 25 Январь 2022, 17:28:25 »
Спасибо, получается, что 29 см по Х-хромосоме это примерно 5 поколений по материнской линии или материнской линии мамы отца, верно?

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 507
  • Страна: cs
  • Рейтинг +164/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #247 : 25 Январь 2022, 17:34:00 »
Не предсказуемо.
https://forum.molgen.org/index.php?topic=10629.0

Как пример - https://forum.molgen.org/index.php?topic=14053.0#msg541041

Иногда приходится делать контрольные тесты родственникам по отцу и матери, чтобы разделить линии предков и понять куда вести поиск.

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #248 : 25 Январь 2022, 18:44:26 »
Не предсказуемо.
https://forum.molgen.org/index.php?topic=10629.0

Как пример - https://forum.molgen.org/index.php?topic=14053.0#msg541041

Иногда приходится делать контрольные тесты родственникам по отцу и матери, чтобы разделить линии предков и понять куда вести поиск.
Еще раз, спасибо. Написала этой девушке, может ответит. По ФИО она вроде русская, по аватарке  (если это ее) примерно моего возраста, может чуть помладше, но не более 35 лет.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #249 : 25 Январь 2022, 23:51:04 »
  Дядя по матери и племянник (сын сестры) оба получили свою Х хромосому из приблизительно одного источника.  Оба не рекомбинируют.  Однако совпадение всего 30сМ.
В смысле не рекомбинируют? Не рекомбинируют они при передаче мужчинами своим дочерям (как получили от мамы, так и передали дальше). А у Ваших сестры, мамы и бабушки наверняка было все в порядке с рекомбинацией, и особенно с кроссинговером)))
По отдельности у них высокие совпадения почти во всю хромосому с соответствующими сиблингами женского пола и даже с  племянницей - несмотря на то что у женщин "все в порядке с рекомбинацией", и там с рекомбинацией было несколько ступеней.  А между двумя этими мужчинами - минимальное.  Скорее всего получили разную х.  Дядя от матери.  Его сестра получила от матери и от отца.  Передала обоим детям отцовскую с минимальной рекомбинацией в виде включения в эту отцовскую небольшого куска в 30сМ из материнской (дети совпадают почти по всей длине этой Х).  Дядя (ее брат) остался с неизмененной материнской, ибо не комбинирует.   Или это неправильное объяснение ситуации?

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 717
  • Страна: aq
  • Рейтинг +129/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #250 : 24 Апрель 2022, 20:20:57 »
 Снова возвращаюсь к такой вещи как X хромосома -вот в моих резах у меня оч. мало совпаденцев по икс хромосоме, и никого кто бы совпадал и по иксу и по аутосомам вместе. Загрузив резы матери на гедматч увидел гораздо -гораздо больше икс совпаденцев у нее чем у меня и многие из разных уголклв Европы -правда тоже без аутосомного совпадения, так что холостые выстрелы(но что кстати доказывает всю цепкость икс хромосомы, что она может дольше оставаться чем просто аутосомы) Авот загрузив данные матери в ФТДНА я впервые увидел что бывают таки совпаденцы которые и по иксу и по аутосомам совпаденцы. Правда аутосомно там кот наплакал, уровень шума.А вот иксы, ну тоже поменьше чем в гедматче, но все же... Но самое прикольно фамилии в основном русские, украинские, есть итальянка, немка...в общем икс хромосома она такая, оч. международная весчь...И самый прикол в том чтоу  меня этого НИЧЕГО нет, нет этих совпаденок, только у матери. Ахах

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 219
  • Страна: 00
  • Рейтинг +73/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #251 : 19 Май 2022, 16:32:32 »
У меня в FF в FTDNA  12000 совпадений
При этом совпадений по X -  ноль.
У моей дочери, там же, тоже более 11000 совпадений, из них по моей линии около 4000.
X matches у нее 146, из которых 47 указаны как paternal.

Как это вообще возможно, теоретически, с научной точки зрения? Или это глюк самого FTDNA?
Их техподдержка отмораживается отписками - "ну, мол бывает что нет X"

P. S. На Gedmatch у меня по X три десятка совпадений есть, из которых три еще и плюс аутосомные.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14914
  • Страна: az
  • Рейтинг +4355/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #252 : 19 Май 2022, 18:23:04 »
Причина банальна - у женщин иксов вдвое больше, а взаимных комбинаций снипов вообще насчётное количество.

По иксу у мужчин отображаются только родственники ближнего круга (не далее 4 поколений).

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 219
  • Страна: 00
  • Рейтинг +73/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #253 : 19 Май 2022, 19:12:45 »
Но с родной то дочерью у меня должно быть совпадение ? Как и у нее со мной.
Но нет, ни там, ни там.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14914
  • Страна: az
  • Рейтинг +4355/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Анализ родства по данным Х-хромосомы
« Ответ #254 : 19 Май 2022, 22:05:19 »
Если у вас и дочери между собой нет совпадения по иксу, то это явно глюк. А если не глюк, то вывод  можете сделать сами.
Сколько сМ общих с дочерью?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.