Новички митогаплогруппы T

[Sergey Lutak]

Добрый день, дорогие форумчане!

Вчера вечером я получил из FTDNA результаты исследования мито-ДНК своего сына. Теперь я знаю прямую женскую линию своей жены и, соответственно, прямую женскую линию наших детей.

Вот результат:

Haplogroup - T1

HVR1 differences from CRS

16126C 16163G 16186T 16189C
16294T 16519C

(HVR2 пока не заказывал)
 
У меня вопросы к уважаемым Valery'ю, Аббату Бузони и другим нашим мито-спецам.

1. FTDNA определила как T1. Я посмотрел PhyloTree.org - mtDNA subtree R http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm и предположил, что это может быть митогаплогруппа T1a. Прав ли я или по приведённым мной выше маркерным мутациям из HVR1 нельзя предположить более конкретную подгруппу?

2. Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?
Если есть у Вас ссылки на такую информацию, "скиньте", пожалуйста.

3. Как я понял, Сайкс считает родиной митогаплогруппы T Италию, но в Википедии указывается Месопотамия-Восточная Анатолия (без ссылки на автора). Кто прав? Какая информация более свежая и точная?

Спасибо.

[Centurion]

Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?

Валерий сам T. 

[Sergey Lutak]

Валерий сам T. 

"Ну, это я удачно зашёл!"

[Valery]

Сергей, это "модальный" (он же предковый) гаплотип T1a, по которому сложно о чем-то судить. Вот если бы там была какая-то зацепка, чтобы найти редкие совпадения, но ее нет. Таких ГВС миллионы от Бретани до Урала, от Исландии до Египта.

[Sergey Lutak]

Сергей, это "модальный" (он же предковый) гаплотип T1a, по которому сложно о чем-то судить. Вот если бы там была какая-то зацепка, чтобы найти редкие совпадения, но ее нет. Таких ГВС миллионы от Бретани до Урала, от Исландии до Египта.

Значит это всё же T1a, а не просто T1?

Валерий, тогда скажите, а если углубиться до HVR2, это увеличит вероятнось найти "зацепку"?

И, если можно, ответьте на мои предыдущие вопросы:

2. Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?
Если есть у Вас ссылки на такую информацию, "скиньте", пожалуйста.

3. Как я понял, Сайкс считает родиной митогаплогруппы T Италию, но в Википедии указывается Месопотамия-Восточная Анатолия (без ссылки на автора). Кто прав? Какая информация более свежая и точная?

Спасибо

[Valery]

Сергей, честно очень трудно подсказать литературу. Обзорных статей по Т нет вообще. На старые датировки по ГВС не обращайте внимания, они крайне завышены. Возраст установлен по новой методе Кивисилдом в 16+-6 тысяч лет, для T1 в 8+-5. Малярчук год назад отсеквенировал полностью несколько русских T1 и предположил что возраст в Европе больше и в неолитическую теорию не укладывается. Своего мнения у меня нет, я никогда серьезно не интересовался возрастом так как считаю что при нынешнем количестве данных это малоперспективное занятие.

Корень гаплогруппы конечно лежит в Азии, как у всех древних гаплогрупп включая H. Т2 проникла в Европу довольно давно, явно до неолита, она старше и ветвистее чем Т1. Молодой возраст Т1 и бОльшее разнообразие на Бл Востоке говорит в пользу азиатской прародины. Что касается появления в Европе в неолите, то география по палеоданным не очень поддерживает эту точку зрения потому что мы видим Т1 у скифов Сибири начиная с самого раннего времени (даже на вогисовской презентации что-то новое проскочило). Чтобы разрешить противоречие понадобится много новых полных сиквенсов включая древние.

[Skripka]

The T1 mtDNA Project: Results
http://www.worldfamilies.net/mtdna/t1/results

[Sergey Lutak]

Спасибо Вам, Валерий, за объяснения.

И всё же, как Вы думаете, стоит ли углубиться до HVR2? Позволит ли это сузить географию?

[Valery]

И всё же, как Вы думаете, стоит ли углубиться до HVR2? Позволит ли это сузить географию?

я бы дал тому вероятность примерно в 1/20

[Valery]

The T1 mtDNA Project: Results
http://www.worldfamilies.net/mtdna/t1/results

да, там почти у всех одинаковый ГВС1.

Мне повезло схватить одну дополнительную мутацию и только поэтому мой случай интересен географически:

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=718

[Sergey Lutak]

Получил из FTDNA результаты HVR2 своего сына. 

Вот суммарный результат:

HVR1
16126C  16163G  16186T  16189C  16294T  16519C
HVR2
73G  152C  195C  263G  309.1C  315.1C

[buka]

Уважаемые форумчане!
Получила результат мтДНК:))
Гаплогруппа Т
16126tc   16153gA   16294ct   16296cT   16519tc
Где можно посмотреть совпадения, пообщаться, поискать общих предков, определить географию проживания предков. Спасибо.

[Sergey Lutak]

Можно сказать, что у моего сына митогаплогруппа T1a (xT1a2)

Происхождение полных совпаденцев по HVR1+HVR2 (преобладают): Нидерланды, Дания и Уэльс.
Что характерно, почти нет ашкеназов и сефардов  (чего не скажешь о моей прямой женской линии, как ни странно )

[Sergey Lutak]

Уважаемая buka, можете посмотреть свой субклад здесь:
http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm

[Alesh]

Где можно посмотреть совпадения, пообщаться, поискать общих предков, определить географию проживания предков. Спасибо.

http://www.mitosearch.org/
http://www.genetree.com/