До-Скифское население В.Украины разговаривали на Агглютинативных языках?

[Аббат Бузони]

Не сомневаюсь что Будины(Уд-мурты?) и Андрогаги(Мордовцы?) которые были на сев.вос. границах севодняшней Украины были из круга Финно-Пермьцев, и имели Агглютинативный язык.

Жесть 

Морковцы-Андродаги. 

[zastrug]

устраивает на данный момент точка зрения ведущих археологов и антропологов.

"Точка зрения", всего лишь "мнение".
Они те же которые считают что Савроматы это "Прохоровцы", а Савроматов там никогда не было, ни по одному источнику.

Fire, это "всего лишь" мнение профессионалов.
Я понимаю что вы верите только тому, что было написано у Геродота, поэтому для того, чтобы и я безоговорочно ему верил, если вам не трудно прокомментируйте цитату, описывающее персидское войско, вторгающееся в Грецию :
" Пехота же персов насчитывала 1 700 000, а конница 80000 человек. К этому следует добавить арабов на их верблюдах и ливийцев на боевых колесницах; в общем 20 000 человек. Если сосчитать вместе общее количество воинов на кораблях и в сухопутном войске, то в итоге получим 2 317 610 человек. Здесь перечислены боевые силы персов, приведенные из самой Азии, не считая следовавшего за ними обоза, грузовых судов с продовольствием и их команд. "
Если можно пару слов о мобилизационных ресурсах Персии и логистике всего этого действа.

И что там переворачивать? Скифы принесли культуру Железа, а эта культура зародилась к югу от Кавказа где и помещают античные авторы Скифов.

И что дальше? Я езжу на Тойоте, значит я родился под Токио и вместе с другими принес эту культуру в украинские степи? Железо к тому времени уже лет 600 как в ходу было.
Да и ранний железный век В Причерноморье начался в доскифский период.
Про античных авторов уже просто не смешно. То же так любимый вами Геродот передавая легенды скифов явно почерпывает у разных племенных групп скифов, имеющих разное этническое происхождение, потому и говорят они зачастую о прямо противоположных вещах.

1. Автохтонистский миф
"По рассказам скифов, народ их – моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны ....
Так рассказывают скифы о происхождении своего народа. Они думают, впрочем, что со времен первого царя Таргитая до вторжения в их землю Дария прошло как раз только 1000 лет..."
2. Миграция из Средней Азии
"Существует еще и третье сказание (ему я сам больше всего доверяю). Оно гласит так. Кочевые племена скифов обитали в Азии. Когда массагеты вытеснили их оттуда военной силой, скифы перешли Аракс и прибыли в киммерийскую землю (страна, ныне населенная скифами, как говорят, издревле принадлежала киммерийцам)[10]. .....После этого киммерийцы покинули свою землю, а пришедшие скифы завладели безлюдной страной."
Археологически прослеживается лакуна в полста-сотню лет между памятниками предскифского и скифского этапов в Причерноморье.
3. Миграция с северо-востока
"Впрочем, Аристей, сын Каистробия из Проконнеса, в своей эпической поэме сообщает, как он, одержимый Фебом, прибыл к исседонам. По его рассказам, за исседонами обитают аримаспы – одноглазые люди; за аримаспами – стерегущие золото грифы, а еще выше за ними – гипербореи на границе с морем. Все эти народы, кроме гипербореев, постоянно воюют с соседями (причем первыми начали войну аримаспы). Аримаспы изгнали исседонов из их страны, затем исседоны вытеснили скифов, а киммерийцы, обитавшие у Южного моря, под напором скифов покинули свою родину. Таким образом, рассказ Аристея не сходен со сказаниями скифов об этих странах."

Где вы нашли у него что-то о закавказском происхождении скифов, для меня загадка. Хочется наверное очень.

Они те же которые считают что Савроматы это "Прохоровцы", а Савроматов там никогда не было, ни по одному источнику.

Ну вот скажите, почему вы пишите не о том что есть на самом деле, а то что хотите видеть?
Во-первых савроматами считают население савроматской культуры:
"Савроматская культура - охватывает ранний период в истории сарматов (VII-IV вв.до н.э.) связан с савроматскими племенами. Ареал савроматский культуры - левобережные донские, поволжские и приуральские степи. .....Савроматская культура на р.Илек растворилась в сарматской в IV в.до н.э."
По поводу ситочников - Геродот:
"За рекой Танаисом – уже не скифские края, но первые земельные владения там принадлежат савроматам. Савроматы занимают полосу земли к северу, начиная от впадины Меотийского озера, на пятнадцать дней пути, где нет ни диких, ни саженых деревьев....."

"За рекой Танаисом" и "левобережные донские" это по-вашему нечто разное?
Далее по прохоровской культуре - это называется путать Бабеля с Бебелем. Савроматы и сарматы это не одно и тоеж и никто не считает Прохоровскую культуру савроматской - это сарматская культура.

ПРОХОРОВСКАЯ (РАННЕСАРМАТСКАЯ) КУЛЬТУРА - В наст. вр. существуют две гипотезы происхождения П.К. в двух ее локальных вариантах -Юж.-Приур. и Волго-Донском. Согласно первой - она полностью сформировалась к концу IV в. до н. э. на осн. местной "савроматской" культуры Юж. Приуралья и пришлых компонентов, принесенных племенами, продвинувшимися из лесостепного Зауралья (иткульская, гороховская культуры), Казахстана и возможно Приаралья (Мошкова М.Г.). В конце IV или на рубеже IV-III вв. до н. э. произошла массовая миграция южноур. кочевников на З. в Нижнее Поволжье и незначительная на С., Ю. и В. В Нижнем Поволжье вост. кочевники ч. ассимилировали местные "савроматские" племена, ч. потеснили их в Приазовье и зап. Предкавказье, где они впоследствии составили осн. сиракского кочевого объединения. Симбиоз южноур. П.К. с нижневолжской "савроматской" определили локальные различия между прохоровскими пам. Юж. Приуралья и Волго-Донского региона в рамках единой культуры. Согласно второй версии (Шилов В.П.) в Юж. Приуралье формируется П.К., в Нижнем Поволжье в это же время и полностью на местной осн. - раннесарматская, и развитие идет параллельно по двум линиям.

[Стрелец]

1. Автохтонистский миф
"По рассказам скифов, народ их – моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны ....
Так рассказывают скифы о происхождении своего народа. Они думают, впрочем, что со времен первого царя Таргитая до вторжения в их землю Дария прошло как раз только 1000 лет..."

очевидно что наиболее близок  к Таргитаю  хеттский Тархунтас. факт
Hittite: dTarχu-, dTarχunna- `storm god' (Lyd., in Greek Τάρχων), Luw. Tarχunt `storm god':

так же можно заметить что в иранских он имееться только в пашту.
Other Iranian: Pashto taṇā́/tanā́, tǝṇā́/tǝṇā́ f., taṇ 'thunder' (РАС, АРС I, II),

зато его поздние формы с выпавшим ларнигалом  есть в европейских ие .
Slavic: *t[ā]ronъ, *tъronъ: Kash tarȯn, trȯn (Sychta)
Germanic: *ɵunr-a- m., *ɵunr- m.
Celtic: Gaul (in Lat.) Taranis `thunder god'; Ir torann `thunder, thunder god'; Cymr taran id., OCorn taran id., Bret. taran id.
starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/piet&text_number=+876&root=config

2. Миграция из Средней Азии
"Существует еще и третье сказание (ему я сам больше всего доверяю). Оно гласит так. Кочевые племена скифов обитали в Азии. Когда массагеты вытеснили их оттуда военной силой, скифы перешли Аракс и прибыли в киммерийскую землю (страна, ныне населенная скифами, как говорят, издревле принадлежала киммерийцам)[10]. .....После этого киммерийцы покинули свою землю, а пришедшие скифы завладели безлюдной страной."
Археологически прослеживается лакуна в полста-сотню лет между памятниками предскифского и скифского этапов в Причерноморье.

смотря что считать за реку Аракс.она собственно  по закавказью и течет.
Трактовка  Геродота какая то растянутая по  георграфии-очевидно ошибочно.
Кубань=Гипанис типо  украинский южный Буг,а  Аракс= армянский Аракс  среднеазиатская речка.

3. Миграция с северо-востока
"Впрочем, Аристей, сын Каистробия из Проконнеса, в своей эпической поэме сообщает, как он, одержимый Фебом, прибыл к исседонам. По его рассказам, за исседонами обитают аримаспы – одноглазые люди; за аримаспами – стерегущие золото грифы, а еще выше за ними – гипербореи на границе с морем. Все эти народы, кроме гипербореев, постоянно воюют с соседями (причем первыми начали войну аримаспы). Аримаспы изгнали исседонов из их страны, затем исседоны вытеснили скифов, а киммерийцы, обитавшие у Южного моря, под напором скифов покинули свою родину. Таким образом, рассказ Аристея не сходен со сказаниями скифов об этих странах."

Эти вытеснутые скифами кимерийцы в 8 веке днэ оказались ни где нибудь а именно на севере Урарту атакавав его .
каким оброзом они могли туда попасть если по географии Геродота сидели у реки днестр и были атакованы c востока скифами  с берегов аральского озеро   вы не сможете логически обьяснить.
при этом всем  имена у этих кимерийских царей кельтское, индоарийское и возможно хуррито-урартское.
Dug-dam-mei /Lygdamis    deity Lugus  - Celtic pantheon/Lugius - Cimbri chief   +( Latin:damus/Celtic:*dāno-m >Ir dān, Cymr dawn/  -давать,дар)
Sandaksatru                     deity Sanda           + Old Indian: kṣatrá- n. `dominion, power, might'
???Te-ush-pa-a/ Teispes    deity Teshub - Hurrian war

-----------------------------------------------------------------------

Где вы нашли у него что-то о закавказском происхождении скифов, для меня загадка. Хочется наверное очень.

если конечно скифы имеют хоть какое то отношение к  иранцам ,то
начало дивергации иранских на восточную и западную ветьвь  датируеться где то 8 веком днэ.
http://s50.radikal.ru/i127/1210/86/32de8dbe21c7.jpg
до этого все они должны локализоватья на одной теретории-северный иран  откуда собственно  и ставят миграцию сармат и савроматов на северный кавказ греко-римские источники.

Я понимаю что вы верите только тому, что было написано у Геродота, поэтому для того, чтобы и я безоговорочно ему верил, если вам не трудно прокомментируйте цитату, описывающее персидское войско, вторгающееся в Грецию :

анологично и по скифо-кимерийской  географии Геродота .

[Fire]

устраивает на данный момент точка зрения ведущих археологов и антропологов.

"Точка зрения", всего лишь "мнение".
Они те же которые считают что Савроматы это "Прохоровцы", а Савроматов там никогда не было, ни по одному источнику.

Fire, это "всего лишь" мнение профессионалов.
Я понимаю что вы верите только тому, что было написано у Геродота, поэтому для того, чтобы и я безоговорочно ему верил, если вам не трудно прокомментируйте цитату, описывающее персидское войско, вторгающееся в Грецию :
" Пехота же персов насчитывала 1 700 000, а конница 80000 человек. К этому следует добавить арабов на их верблюдах и ливийцев на боевых колесницах; в общем 20 000 человек. Если сосчитать вместе общее количество воинов на кораблях и в сухопутном войске, то в итоге получим 2 317 610 человек. Здесь перечислены боевые силы персов, приведенные из самой Азии, не считая следовавшего за ними обоза, грузовых судов с продовольствием и их команд. "
Если можно пару слов о мобилизационных ресурсах Персии и логистике всего этого действа.

И что там переворачивать? Скифы принесли культуру Железа, а эта культура зародилась к югу от Кавказа где и помещают античные авторы Скифов.

И что дальше? Я езжу на Тойоте, значит я родился под Токио и вместе с другими принес эту культуру в украинские степи? Железо к тому времени уже лет 600 как в ходу было.
Да и ранний железный век В Причерноморье начался в доскифский период.
Про античных авторов уже просто не смешно. То же так любимый вами Геродот передавая легенды скифов явно почерпывает у разных племенных групп скифов, имеющих разное этническое происхождение, потому и говорят они зачастую о прямо противоположных вещах.

1. Автохтонистский миф
"По рассказам скифов, народ их – моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны ....
Так рассказывают скифы о происхождении своего народа. Они думают, впрочем, что со времен первого царя Таргитая до вторжения в их землю Дария прошло как раз только 1000 лет..."
2. Миграция из Средней Азии
"Существует еще и третье сказание (ему я сам больше всего доверяю). Оно гласит так. Кочевые племена скифов обитали в Азии. Когда массагеты вытеснили их оттуда военной силой, скифы перешли Аракс и прибыли в киммерийскую землю (страна, ныне населенная скифами, как говорят, издревле принадлежала киммерийцам)[10]. .....После этого киммерийцы покинули свою землю, а пришедшие скифы завладели безлюдной страной."
Археологически прослеживается лакуна в полста-сотню лет между памятниками предскифского и скифского этапов в Причерноморье.
3. Миграция с северо-востока
"Впрочем, Аристей, сын Каистробия из Проконнеса, в своей эпической поэме сообщает, как он, одержимый Фебом, прибыл к исседонам. По его рассказам, за исседонами обитают аримаспы – одноглазые люди; за аримаспами – стерегущие золото грифы, а еще выше за ними – гипербореи на границе с морем. Все эти народы, кроме гипербореев, постоянно воюют с соседями (причем первыми начали войну аримаспы). Аримаспы изгнали исседонов из их страны, затем исседоны вытеснили скифов, а киммерийцы, обитавшие у Южного моря, под напором скифов покинули свою родину. Таким образом, рассказ Аристея не сходен со сказаниями скифов об этих странах."

Где вы нашли у него что-то о закавказском происхождении скифов, для меня загадка. Хочется наверное очень.

Вы хоть понимаете древнеГреческую географию? И знаете что означает Азия по древнеГреческому пониманию?
Скифы из Азии когда прошли Аракс пошли в Европу(Кавказ), а из Европы(Кавказ) зашли в Ано-Азию.
Название "Азия" это територии близкой Азии к Греции тоесть севоднешнея Малая Азия, а "Ано-Азия" это отдалёная Азия от Ирана до Индии и дальше.
Среднея Азия в Европе, Алтай в Европе(Богатый Золотом Алтай в Северной Европе, блин читайте Геродота!), и територии к востоку от Алтая тоже в Европе по той географии.
Массагеты разбили Скифов по Геродоту в Малой Азии, Мешки разбили Хеттов в Малой Азии. Фригийцы Армяне и Арсийцы(ПсевдоТохары Китая, попали туда в 3 веке н.э) в одной языковой группе.

Они те же которые считают что Савроматы это "Прохоровцы", а Савроматов там никогда не было, ни по одному источнику.

Ну вот скажите, почему вы пишите не о том что есть на самом деле, а то что хотите видеть?
Во-первых савроматами считают население савроматской культуры:
"Савроматская культура - охватывает ранний период в истории сарматов (VII-IV вв.до н.э.) связан с савроматскими племенами. Ареал савроматский культуры - левобережные донские, поволжские и приуральские степи. .....Савроматская культура на р.Илек растворилась в сарматской в IV в.до н.э."
По поводу ситочников - Геродот:
"За рекой Танаисом – уже не скифские края, но первые земельные владения там принадлежат савроматам. Савроматы занимают полосу земли к северу, начиная от впадины Меотийского озера, на пятнадцать дней пути, где нет ни диких, ни саженых деревьев....."

"За рекой Танаисом" и "левобережные донские" это по-вашему нечто разное?
Далее по прохоровской культуре - это называется путать Бабеля с Бебелем. Савроматы и сарматы это не одно и тоеж и никто не считает Прохоровскую культуру савроматской - это сарматская культура.

ПРОХОРОВСКАЯ (РАННЕСАРМАТСКАЯ) КУЛЬТУРА - В наст. вр. существуют две гипотезы происхождения П.К. в двух ее локальных вариантах -Юж.-Приур. и Волго-Донском. Согласно первой - она полностью сформировалась к концу IV в. до н. э. на осн. местной "савроматской" культуры Юж. Приуралья и пришлых компонентов, принесенных племенами, продвинувшимися из лесостепного Зауралья (иткульская, гороховская культуры), Казахстана и возможно Приаралья (Мошкова М.Г.). В конце IV или на рубеже IV-III вв. до н. э. произошла массовая миграция южноур. кочевников на З. в Нижнее Поволжье и незначительная на С., Ю. и В. В Нижнем Поволжье вост. кочевники ч. ассимилировали местные "савроматские" племена, ч. потеснили их в Приазовье и зап. Предкавказье, где они впоследствии составили осн. сиракского кочевого объединения. Симбиоз южноур. П.К. с нижневолжской "савроматской" определили локальные различия между прохоровскими пам. Юж. Приуралья и Волго-Донского региона в рамках единой культуры. Согласно второй версии (Шилов В.П.) в Юж. Приуралье формируется П.К., в Нижнем Поволжье в это же время и полностью на местной осн. - раннесарматская, и развитие идет параллельно по двум линиям.

Южную часть Танаиса занимали Савроматы, северную часть Танаиса занимали Будины.
и Савроматы были от Танаиса до Оара(Кубань). Тоесть Савроматы были на територии Скифской культуры.
По Сарматам посмотрите и на Карты, Южная Волга, это восточные Границы Азиатской Сарматии.
"Прохоровцы" територияльно на одной територии с Тиссагеттами Иурками и Агрипеями

[Fire]

Не сомневаюсь что Будины(Уд-мурты?) и Андрогаги(Мордовцы?) которые были на сев.вос. границах севодняшней Украины были из круга Финно-Пермьцев, и имели Агглютинативный язык.

Жесть 

Морковцы-Андродаги. 

И что? Скифы например Кровопийцы как и Анатолийцы Греки и Мидяне, а так же и Кавказкие Нарты.
Кстате Исседоны Массагеты Бактрийцы , и сев.Индийцы Калатийцы и вост.Индийцы Падэи тоже людоеды.

[zastrug]

Вы хоть понимаете древнеГреческую географию? И знаете что означает Азия по древнеГреческому пониманию?
Скифы из Азии когда прошли Аракс пошли в Европу(Кавказ), а из Европы(Кавказ) зашли в Ано-Азию.
Название "Азия" это територии близкой Азии к Греции тоесть севоднешнея Малая Азия, а "Ано-Азия" это отдалёная Азия от Ирана до Индии и дальше.
Среднея Азия в Европе, Алтай в Европе(Богатый Золотом Алтай в Северной Европе, блин читайте Геродота!), и територии к востоку от Алтая тоже в Европе по той географии.
Массагеты разбили Скифов по Геродоту в Малой Азии, Мешки разбили Хеттов в Малой Азии. Фригийцы Армяне и Арсийцы(ПсевдоТохары Китая, попали туда в 3 веке н.э) в одной языковой группе.

Я смотрю вы здорово ее додумываете за Геродота

"Эти массагеты[147], как говорят, многочисленное и храброе племя. Живут они на востоке по направлению к восходу солнца за рекой Араксом напротив исседонов. Иные считают их также скифским племенем."

 "Так вот, с ЗАПАДА Кавказ граничит с так называемым Каспийским морем, а на востоке по направлению к восходу солнца к нему примыкает безграничная необозримая равнина. Значительную часть этой огромной равнины занимают упомянутые массагеты, на которых Кир задумал идти войной."

Никаких нестыковок не видите, знаток "древнегреческой географии"?

"Реку Аракс Геродот описывает по двум источникам: по аккадскому, р. Аракс (совр. Кызылсу) начинается в Матиенских горaх (на сeверовостоке Мидии), затем главная река течет с Бингoлдага (в cовр. Армении) и, наконец (совр. Кура), впадает на западе в совр. Каспийскoе море. По скифскоэллинскому источнику, р. Аракс впадает с востока в Каспийское море (в настоящее время высоxшее устье Амударьи – Узбой)."

...а из Европы(Кавказ)

Я понимаю что вы все знаете, но на всякий случай  у древних греков граница проходила по ДОНУ , да и сейчас географическая граница Азии проходит:
Азовское море-Дон-Маныч-Каспийское море-Эмба -Уральские горы.

... блин читайте Геродота!

Вот это совет я хотел вам дать - ЧИТАЙТЕ Геродота, а не ФАНТАЗИРУЙТЕ по Геродоту.
Кстати, что там с достоверностью численности персидского войска?

Южную часть Танаиса занимали Савроматы, северную часть Танаиса занимали Будины.
и Савроматы были от Танаиса до Оара(Кубань). Тоесть Савроматы были на територии Скифской культуры.
По Сарматам посмотрите и на Карты, Южная Волга, это восточные Границы Азиатской Сарматии.
"Прохоровцы" територияльно на одной територии с Тиссагеттами Иурками и Агрипеями

Я понимаю - Геродот ваше все, но неужели вы считаете что он видел будущее? Следите за руками:

"Геродо́т Галикарна́сский (др.-греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, около 484 до н. э. — около 425 до н. э.) "

"ПРОХОРОВСКАЯ (РАННЕСАРМАТСКАЯ) КУЛЬТУРА  - археол. культура степей Евразии IV-II вв. до н.э."

[Стрелец]

Я понимаю что вы все знаете, но на всякий случай  у древних греков граница проходила по ДОНУ , да и сейчас географическая граница Азии проходит:
Азовское море-Дон-Маныч-Каспийское море-Эмба -Уральские горы.

древние греки бывали разные.
наиболее ранний автор и географ Гекатей провел эту границу по реке Фасис=Риони в западной грузии.
скифы по бытававшей легендарной  традиции  перешли из азии в европу ,а поскольку для  такого немного  позднего автора как Геродот граница проходила по дону,то предположу что по этой причине  у него пространство немного и искревилась.

[zastrug]

древние греки бывали
наиболее ранний автор и географ Гекатей провел эту границу по реке Фасис=Риони в западной грузии.

Ну да, только дальше у него граница как-то проходила по Средиземному морю.

[Стрелец]

наиболее ранний автор и географ Гекатей провел эту границу по реке Фасис=Риони в западной грузии.

Ну да, только дальше у него граница как-то проходила по Средиземному морю.

не понял  сути притензий к Гекатею ?

[zastrug]

не понял  сути притензий к Гекатею ?

Претензии? 
Какие могут быть претензии к человеку, одному из первых попытавшихся нарисовать карту мира?
Но мне кажется что в 21 веке новой эры учить географию и жить представлениями о ней 6 века до новой эры как то...
Впрочем насколько понимаю вы так не думаете.
Что до карты, то как видите Риони пограниячная река, потому как за Волгой на карте не Европа заканчивается, а суша вообще.

[Fire]

Я смотрю вы здорово ее додумываете за Геродота

Ничего не додумываю, по Геродоту Азия вышла из Лидии, тоесть из Западной части Малой Азии.
И именно оттуда началось это имя, Асу-ва Арза-ва итд.
Територии к востоку от Асии это Ано-Асия, от Мидян и дальше.

"Эти массагеты[147], как говорят, многочисленное и храброе племя. Живут они на востоке по направлению к восходу солнца за рекой Араксом напротив исседонов. Иные считают их также скифским племенем."

 "Так вот, с ЗАПАДА Кавказ граничит с так называемым Каспийским морем, а на востоке по направлению к восходу солнца к нему примыкает безграничная необозримая равнина. Значительную часть этой огромной равнины занимают упомянутые массагеты, на которых Кир задумал идти войной."

Никаких нестыковок не видите, знаток "древнегреческой географии"?

Никаких, Массагеты во время Кира были в Европе, ведь они за Араксом.
Маскуты имели западное побережье Каспия, остальные имели немалую часть к востоку от Каспиского моря, часть их в 3 в. н.э дошли до Китая. Путь Балканы->Анатолия->Армения->Вос.Кавказ->Среднея Азия->Китай.
Вот и карта
http://f11.ifotki.info/org/295ebad86bf2400f7a34a6765af8ff574f6726131240808.jpg

По скифскоэллинскому источнику, р. Аракс впадает с востока в Каспийское море (в настоящее время высоxшее устье Амударьи – Узбой)."[/i]

Вы пойманы во лжи, либо в незнании, нет такого источника у Геродота.

...а из Европы(Кавказ)

Я понимаю что вы все знаете, но на всякий случай  у древних греков граница проходила по ДОНУ , да и сейчас географическая граница Азии проходит:
Азовское море-Дон-Маныч-Каспийское море-Эмба -Уральские горы.

Не у всех Греков
Разговор про Геродота, его Границы это Фасис(Граница Скифов и Персии) и Аракс(который течет на восток по всем данным и первой и четвертой книги)

... блин читайте Геродота!

Вот это совет я хотел вам дать - ЧИТАЙТЕ Геродота, а не ФАНТАЗИРУЙТЕ по Геродоту.
Кстати, что там с достоверностью численности персидского войска?.

Геродот был в Вавилоне и Египте если что видел что могут собрать Персы, и как видно по тексту не сомневался в цифрах о которых ему сказали, думаю именно большое количиство воинов и было причиной не успешности Персов.
И я прочитал все книги, а вы читаете отрывочно, Понятная вешь если Алтай Исседоны и Мифические Аримаспы в которых не верит Геродот находятся в Северной Европе тогда Массагеты в Южной Европе.
Читайте Геродота не отрывочно, половина знаний хуже не занания.

Южную часть Танаиса занимали Савроматы, северную часть Танаиса занимали Будины.
и Савроматы были от Танаиса до Оара(Кубань). Тоесть Савроматы были на територии Скифской культуры.
По Сарматам посмотрите и на Карты, Южная Волга, это восточные Границы Азиатской Сарматии.
"Прохоровцы" територияльно на одной територии с Тиссагеттами Иурками и Агрипеями

Я понимаю - Геродот ваше все, но неужели вы считаете что он видел будущее? Следите за руками:

"Геродо́т Галикарна́сский (др.-греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, около 484 до н. э. — около 425 до н. э.) "

"ПРОХОРОВСКАЯ (РАННЕСАРМАТСКАЯ) КУЛЬТУРА  - археол. культура степей Евразии IV-II вв. до н.э."

И каким образом продвинутые культурно Савроматы територий Скифской культуры становятся менее культурными "Сарматами"-"Прохоровцами"?
Я вам показал восточные границы Азиатской Сарматиии это Южная Волга.
Первые Сарматы указаны к югу от Савроматов а не к востоку, Савроматы Сираки между Доном и Кубанью, к востоку от них Аорсы кoторые на побережье Каспийского моря, к югу от Савроматов Сираков в горах два Савроматских племени к востоку от горских Савроматов  первые упоминаемые Сарматы(Кабарда-Осетия) от них восточнее Амазонки(Осетия-Ингушетия) от них восточнее Гаргареи(Чеч.Инг) от них восточнее Скифы Леги и Галы  и другие(Дагестан). Горные Иберы родственики Скифо-Сарматам, и в Абхазии большинство собираются Сарматов.

[Asmat headhunter]

" Пехота же персов насчитывала 1 700 000, а конница 80000 человек. К этому следует добавить арабов на их верблюдах и ливийцев на боевых колесницах; в общем 20 000 человек. Если сосчитать вместе общее количество воинов на кораблях и в сухопутном войске, то в итоге получим 2 317 610 человек. Здесь перечислены боевые силы персов, приведенные из самой Азии, не считая следовавшего за ними обоза, грузовых судов с продовольствием и их команд."

Если убрать во всех этих цифрах один нолик, то будет более-менее правдоподобно?

[Fire]

" Пехота же персов насчитывала 1 700 000, а конница 80000 человек. К этому следует добавить арабов на их верблюдах и ливийцев на боевых колесницах; в общем 20 000 человек. Если сосчитать вместе общее количество воинов на кораблях и в сухопутном войске, то в итоге получим 2 317 610 человек. Здесь перечислены боевые силы персов, приведенные из самой Азии, не считая следовавшего за ними обоза, грузовых судов с продовольствием и их команд."

Если убрать во всех этих цифрах один нолик, то будет более-менее правдоподобно?

Вопрос если Мириада=10000 или Мириада=1000.

[Fire]

Кстате Геродот писал не на своем диалекте.

[Fire]

не понял  сути притензий к Гекатею ?

Претензии? 
Какие могут быть претензии к человеку, одному из первых попытавшихся нарисовать карту мира?
Но мне кажется что в 21 веке новой эры учить географию и жить представлениями о ней 6 века до новой эры как то...
Впрочем насколько понимаю вы так не думаете.
Что до карты, то как видите Риони пограниячная река, потому как за Волгой на карте не Европа заканчивается, а суша вообще.

Геродот не согласен с Гекатеем в двух пунктах, Европа и Азия продолжаеются далеко на Восток, и так же Европа продолжается далеко на Север, потомучто по его словам нет данных что на севере и на востоке землю омывает Океан.
И поэтому в длину Европа=Азия+Либия, и Европа шире чем Либия и шире чем Азия, и поэтому Европа больше чем Африка и Азия вместе взятые.