АвторТема: Новички I1  (Прочитано 260413 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Новички I1
« Ответ #1875 : 23 Апрель 2021, 20:15:46 »
Добрый день. Недавно получил результаты Y-37 дальнего родственника, были очень удивлены гаплогруппой I-M253 и ближайшими совпадениями.
Отцовская линия родственника из с. Гусарка Запорожской области, а туда они в свою очередь переселились в начале XIX века из Смоленской губернии (Краснинский уезд, Мигновичская волость).

Среди совпадений на 37 маркерах есть только 2 людей с Genetic Distance = 0, их фамилии Loney і Lonie из Шотландии и Северной Ирландии. Похоже, что они имеют общего предка George Loney, который родился на рубеже XVIII и ХІХ веков в Северной Ирландии. У одного из них Big Y показывает терминальный снип I-S7660. У других более дальних совпадений с GD=2 терминальные снипы Y84647 и FT405016.

По маркерам моего родственника Nevgen делает такое предположение:
1. P109 > Y3662 > S14887 > FGC21980 - 33.3%
2. L22 > Z2338 > Y17927 - 31.51%
3. P109 > Y3662 > S14887 > S18218 - 11.97%

Был бы очень благодарен за информацию по этим веткам и советам, что делать дальше. И может у кого-то есть идеи, как эта гаплогруппа могла попасть под Смоленск - варяги, Северная война или вообще что-то другое?
По этническому составу FTDNA и MH показывают типичные для Украины регионы - Восточная Европа / славяне, Балтия (около 30%), Балканы. Ни скандинавов, ни финнов, ни Британских островов нет.

Из захоронений древних викингов:

VK473   Швеция Готланд Коппарсвик 900-1050 в.в.                    I1 P109 S14887 Скандинав.

VK379   Швеция остров Эланд 700 г.                                           I1 P109 S14887 Y11203 FGC22048 Скандинав.

VK295   Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                            I1 P109 S14887 S14887a Y4738 Скандинав.

VK320   Дания остров Лангеланн 10 в.                                        I1 P109 S14887 S14887a S8175 Скандинав.

VK176   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Швец, Дании)            I1 P109 S14887 S14887a S8175  Скандинав.

VK165   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Швец, Дании)             I1 P109 S14887 S14887a S8175 Скандинав.

VK509   Эстония остров Сааремаа 8 в. (из Швеции)                   I1 P109 S14887 S14887a Y36107 Скандинав.

VK553   Эстония остров Сааремаа 8 в. (из Швеции)                   I1 P109 S14887 S14887a Y36107 Скандинав.

VK511   Эстония остров Сааремаа 8 в. (из Швеции)                    I1 P109 S14887 Y4115 Y132154 Скандинав.

Я бы поставил на варягов    :)

Далее тест BigY-700 в FTDNA

Кстати в последнее время у меня появилось несколько наших, скажем так - восточно-европейских, дальних совпаденцев: Новиков, Алексашкин, Кажаев, Патрикеев. Не ваш?

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: Новички I1
« Ответ #1876 : 23 Апрель 2021, 20:36:22 »
Цитировать
По этническому составу FTDNA и MH показывают типичные для Украины регионы - Восточная Европа / славяне, Балтия (около 30%), Балканы. Ни скандинавов, ни финнов, ни Британских островов нет.
Если Ваш предок переселился в Украину в начале 19 века, то стало быть с этого момента его потомки женились на украинках. По аутосомам всё так как и должно быть.

Оффлайн ktaras

  • Сообщений: 31
  • Страна: ua
  • Рейтинг +21/-0
  • Українець
  • Y-ДНК: I1-BY92215, I2-FT278687, I2-BY94806, R1a-BY55151, R1b-BY72207
  • мтДНК: H2b, H3ao, H3h1, K1a-T195C!, K2b1a1, U5a2b, W1-T119C
Re: Новички I1
« Ответ #1877 : 23 Апрель 2021, 20:49:35 »
Цитировать
Если Ваш предок переселился в Украину в начале 19 века, то стало быть с этого момента его потомки женились на украинках. По аутосомам всё так как и должно быть.
Ну не совсем - его мама из другого села, там выходцы из Полтавской и Черниговской губерний, а по отцу там все предки из Гусарки, тоже все выходцы из Смоленской губернии, они в Гусарке жили достаточно компактно и закрыто долгое время.

Цитировать
Советую вступить в проекты I1 и P109.
Спасибо! В эти группы и еще несколько других на FTDNA уже вступил, но они вроде бы не особо активные, у многих даже нет ленты обсуждения, а если и есть, то там месяцами никто не пишет.

Цитировать
Кстати в последнее время у меня появилось несколько наших, скажем так - восточно-европейских, дальних совпаденцев: Новиков, Алексашкин, Кажаев, Патрикеев. Не ваш?
Да, Новиков - это как раз и есть мой родственник.

Цитировать
У Loney бига нет (если это образец B184636), у него только снип сделан и 111 маркеров.
Точно, недосмотрел.
На днях появился еще один Loney с GD=1.
Получается, что в данном случае GD=0 на 37 маркерах вообще ни о чем не говорит, и общий предок с ними все равно мог быть 1-2 тысячи лет назад, если не раньше? Только наш и их Big Y сможет прояснить ситуацию?

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +64/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: Новички I1
« Ответ #1878 : 23 Апрель 2021, 21:21:08 »
ktaras, можно пока начать (продолжить) со 111 маркеров. Тем более, они уже есть у Loney.

S14887 большая и разветвлённая ветка, и на большем числе маркеров могут оформиться и другие совпадения.

На 37 маркерах у Вашего родственника слишком всё стандартно для этой ветки. Видимо поэтому и админы проекта I1 не решаются распределить ниже. Выбивается только маркер DYS464, по которому он совпадает с Loney, но это может быть и случайным.

Хотя конечно Big Y - лучшее решение.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I1
« Ответ #1879 : 24 Апрель 2021, 01:03:24 »
BigY, остальное от лукавого.

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Новички I1
« Ответ #1880 : 08 Июнь 2021, 23:46:40 »
С приключениями, но сегодня пришёл результат BigY. В block-tree на ftDNA со мной еще кто-то из России, США и Бельгия, но про них не показывает никакую информацию ("It might take a while to find matches"). Private Variants Average: 27.

Загрузился на YFull - меня "повесили" на I-S9318* (https://www.yfull.com/tree/I-S9318). Вишу в звёздочке с финном. В под-деревьях, куда я не попал, много шведов и американцев (в основном Сев. Каролина, там много потомков англичан и немцев).

Что дальше, просто ждать, пока больше народа протестируется и попадёт в мою ветку? Или ждать ещё какие-то обновления, которые занимают время?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I1
« Ответ #1881 : 09 Июнь 2021, 07:01:28 »
Корни откуда? Этнос? Генеалогия?

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Новички I1
« Ответ #1882 : 09 Июнь 2021, 10:03:54 »
Корни откуда? Этнос? Генеалогия?
Я писал в этой теме 3 года назад, когда сделал первые тесты, - проще посмотреть по моей истории сообщений, там их мало:) В несколько проектов на FTDNA я тогда же добавился. Вкратце - русские, отцовская ветка с юга Нижегородской области (с. Кечасово). Фамилия Майоров. Знаю, что жили там с начала 18 века как минимум. Раньше, к сожалению, не знаю.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I1
« Ответ #1883 : 09 Июнь 2021, 12:03:45 »
С приключениями, но сегодня пришёл результат BigY. В block-tree на ftDNA со мной еще кто-то из России, США и Бельгия, но про них не показывает никакую информацию ("It might take a while to find matches"). Private Variants Average: 27.

Загрузился на YFull - меня "повесили" на I-S9318* (https://www.yfull.com/tree/I-S9318). Вишу в звёздочке с финном. В под-деревьях, куда я не попал, много шведов и американцев (в основном Сев. Каролина, там много потомков англичан и немцев).

Что дальше, просто ждать, пока больше народа протестируется и попадёт в мою ветку? Или ждать ещё какие-то обновления, которые занимают время?

Возможно кроме Ратникова и Денисова есть еще один русский с БигY и возможно вас выделят в одну ветвь попозже.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I1
« Ответ #1884 : 09 Июнь 2021, 12:05:13 »
Вот он

373205   Tiumentcev       Russian Federation   I-S9318   13   23   14   10   14-14   11   14   12   12   11   29   14   8-9   8   11   23   16   19   28   12-14-14-16   10   10   19-21   14   14   18   19   34-36   13   10   11   8   15-15   8   11   10   8   9   10   12   21-25   14   10   12   12   16   8   12   24   20   13   14   11   12   11   11   12   11   32   12   8   16   12   25   28   19   11   12   12   13   11   9   11   11   11   12   13   32   11   13   21   16   11   10   24   15   18   12   24   17   13   16   25   12   22   18   12   14   18   9   12   11

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I1
« Ответ #1885 : 09 Июнь 2021, 12:06:26 »
Попросите контакты у админов https://www.familytreedna.com/groups/suyun/about/background

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Новички I1
« Ответ #1886 : 09 Июнь 2021, 19:36:50 »

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Новички I1
« Ответ #1887 : 10 Июнь 2021, 02:49:41 »
Кстати, интересно, что оказывается в YFull загрузили древние ДНК викингов из прошлогоднего исследования 442 викингских скелетов Маргаряна (https://www.nature.com/articles/s41586-020-2688-8). Из них два (датский VK279 и шведский VK352) сидят на соседней со мной ветке https://www.yfull.com/tree/I-Y3605/. Правда, в моём случае общий предок со всеми подветками 3 тыс. лет назад (т.е. задолго до времён викингов), но выбирать не приходится, потому что моя ветка уж очень разреженная.

Что интересно, у VK279 в том же исследовании нашёлся мужской родственник второго поколения VK144 (тоже мужчина, но другой сабклад I1; т.е. или полу-брат от другого отца, или племянник\дядя, или дед\внук), которого раскопали в братской могиле в Англии под Оксфордом (та могила традиционно привязывается к массовой казни викингских посленцев из Дании англичанами).

Если отойти "повыше", на https://www.yfull.com/tree/I-FGC41265 (с общим предком 3100 лет назад), то там еще 4 маргарянских викинга - два из Ладоги (VK219, VK221), один из другой английской братской могилы казнённых под Дорсетом (VK257) и четвёртый - из известного корабельного захоронения погибших в битве под Сальме в нынешней Эстонии (VK510).

Наследственность этих шестерых по их автосомальному ДНК в том же исследовании (в основном "датчане" и "шведы"):

Bootstrapped mean ancestry estimates of the ancient samplesUK
"British-like"/"North Atlantic"
Denmark
"Danish-like"
Sweden
"Swedish-like"
Norway
"Norwegian-like"
Poland
"Polish-like"
Italy
"Southern European-like"
Finland
"Finnish-like"
VK2190.0290.280.290.0140.1010.190.096
VK2210.0020.4030.0340.0690.1180.1640.21
VK2570.330.0320.0030.3460.0280.1460.116
VK2790.020.5230.4420.010.0010.0030
VK3520.1150.4220.1610.0920.0350.0260.148
VK5100.0020.0270.9370.0040.010.0040.016

Оффлайн ktaras

  • Сообщений: 31
  • Страна: ua
  • Рейтинг +21/-0
  • Українець
  • Y-ДНК: I1-BY92215, I2-FT278687, I2-BY94806, R1a-BY55151, R1b-BY72207
  • мтДНК: H2b, H3ao, H3h1, K1a-T195C!, K2b1a1, U5a2b, W1-T119C
Re: Новички I1
« Ответ #1888 : 11 Июнь 2021, 10:53:45 »
Добрый день. Недавно получил результаты Y-37 дальнего родственника, были очень удивлены гаплогруппой I-M253 и ближайшими совпадениями.
Отцовская линия родственника из с. Гусарка Запорожской области, а туда они в свою очередь переселились в начале XIX века из Смоленской губернии (Краснинский уезд, Мигновичская волость).

Среди совпадений на 37 маркерах есть только 2 людей с Genetic Distance = 0, их фамилии Loney і Lonie из Шотландии и Северной Ирландии. Похоже, что они имеют общего предка George Loney, который родился на рубеже XVIII и ХІХ веков в Северной Ирландии. У одного из них Big Y показывает терминальный снип I-S7660. У других более дальних совпадений с GD=2 терминальные снипы Y84647 и FT405016.

По маркерам моего родственника Nevgen делает такое предположение:
1. P109 > Y3662 > S14887 > FGC21980 - 33.3%
2. L22 > Z2338 > Y17927 - 31.51%
3. P109 > Y3662 > S14887 > S18218 - 11.97%

Был бы очень благодарен за информацию по этим веткам и советам, что делать дальше. И может у кого-то есть идеи, как эта гаплогруппа могла попасть под Смоленск - варяги, Северная война или вообще что-то другое?
По этническому составу FTDNA и MH показывают типичные для Украины регионы - Восточная Европа / славяне, Балтия (около 30%), Балканы. Ни скандинавов, ни финнов, ни Британских островов нет.

Заказал обновление до Big Y, сегодня пришли результаты Y-111.
На 111 маркерах никого, на 67 маркерах осталось 25 совпаденией: с двумя Loney, а также с Mr. Lars Lampinen - GD=5, с остальными GD=6-7.
По 111 маркерам Невген дает предположение:

68.51% - I1 P109>Y3662> S14887> Y4115 https://yfull.com/tree/I-Y4115/
29.78% - I1 P109>Y3662> S14887> S18218 https://yfull.com/tree/I-S8175/

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Новички I1
« Ответ #1889 : 11 Июнь 2021, 17:07:39 »
1. Вот и "пошли" ветви викингов в Восточной Европе, Россия, Украина...    :)
2. Клесов явно поторопился в своих многочисленных выводах о викингах - варягах древней Руси .
3. ktaras, спасибо за ваши исследования, у одной из веток наших родов татар клана Гэрэ Невген тоже "дает" прогноз на субклад I1 CTS6364 L22 P109>Y3662> S14887> Y4115.
У Гареев субклад I1 CTS6364 L22 P109 подтвержден, а дальше пока тишина.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.