R1a1 в Азии. Тюрки?)

Автор alan, 19 октября 2012, 12:43:02

« назад - далее »

Yurgan

#30
Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 01:49:54
Цитата: ДАР_ИСИДЫ от 24 декабря 2012, 22:53:21
Цитата: Yurgan от 19 октября 2012, 15:54:02У поволжских тоже нет.


А Underhill2010 вообще даёт у коми преобладание M458 среди R1a. Во всех отношениях уникальный случай.
М458 была существенной составляющей в миграции ильменских словен в направлении новгородско-псковских земель с последующим освоением так наз. Русского Севера. Отсюда немало М458 у карелов. У них также есть существенно Z92(субклад Z280). У коми тоже должен быть.
У марийцев тоже высокий процент R-M458, так же есть южнобалтийские N-L1025.
Но при всем желании нельзя сказать, что они древние.
Карелы M458 также могут быть потомками словен новгородских. Видимо, Андерхилл их всех в одной деревне набрал.

В состав коми-ижемцев вполне возможно R1a1 могли войти недавно, сработал эффект родоначальника и они расплодились.
Скажем так, это славяне, ставшие оленеводами и заговорившие на коми языке.
Если у якутов и ненцев есть такие группы, почему этого не может быть у коми?

То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

Аббат Бузони

Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 07:03:00
То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.

Что значит тоже самое? Тогда бы мы видели R1a-M458 и I2a-P37.2, а пока видны только R1a-Z92, R1a-Z280, R1a-Z93.

Yurgan

Цитата: Аббат Бузони от 25 декабря 2012, 10:10:21
Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 07:03:00
То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.

Что значит тоже самое? Тогда бы мы видели R1a-M458 и I2a-P37.2, а пока видны только R1a-Z92, R1a-Z280, R1a-Z93.
процесс тот же самый.
В состав эрзи вошли потомки кривичей, а в состав коми потомки новгородцев.
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

Аббат Бузони

Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:22:02
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?

Yurgan

Цитата: Аббат Бузони от 25 декабря 2012, 10:31:24
Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:22:02
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

VVR

По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.

Yurgan

Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 10:59:09
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
Может быть, но по моим расчетам галинды хоть и Z92, но другая ветвь.
Хотя выделить чистые ветви у близких народов естественно невозможно.
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

Centurion

Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 10:59:09
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?
«Чтобы знать, куда мы идем, необходимо понять, кто мы; чтобы понять кто мы, необходимо знать, откуда мы родом».

Аббат Бузони

Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:34:25
Цитата: Аббат Бузони от 25 декабря 2012, 10:31:24
Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:22:02
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.

Ну и где тогда R1a-M458 и I2a-P37.2?

Аббат Бузони

Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 10:59:09
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.

Такого же мнения

Аббат Бузони

Цитата: Centurion от 25 декабря 2012, 11:37:34
Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 10:59:09
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?

И они тоже, в моногаплогруппные/моносубкладные народы верят только участники всем известного форума

Yurgan

Цитата: Аббат Бузони от 25 декабря 2012, 11:52:43
Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:34:25
Цитата: Аббат Бузони от 25 декабря 2012, 10:31:24
Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:22:02
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.

Ну и где тогда R1a-M458 и I2a-P37.2?
А почему они  должны быть?
M458 тоже недавно вошли в состав предков белорусов, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии. 
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

Аббат Бузони

Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 12:06:32
А почему они  должны быть?
M458 тоже недавно вошли в состав предков белорусов, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.

Это славянские маркеры, причем явные

VVR

Цитата: Centurion от 25 декабря 2012, 11:37:34
Цитата: VVR от 25 декабря 2012, 10:59:09
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?
На момент этих миграций они уже были существенно перемешаны. И не только субклады, но и гаплогруппы.

zastrug

Цитата: Yurgan от 25 декабря 2012, 10:22:02
процесс тот же самый.
В состав эрзи вошли потомки кривичей, а в состав коми потомки новгородцев.
Мне казалось что непосредственными соседями эрзи были все же вятичи, а не кривичи.
I-P78>I-S25733>I-A427>I-S23897>I-FT336332>I-FT413233>I-FT413656>I-FTB32873