АвторТема: Кто я?  (Прочитано 15434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Кто я?
« Ответ #15 : 12 Октябрь 2012, 20:53:50 »
первый в списке - я =)
что-то какие-то нескладушки... по данным гентиса и других сайтов - большая часть современных носителей E1b1b1a1 - это арабы
немного раньше кто-то сказал что я потомок финикийцев
а теперь оказывается еврей...
Да не факт, что еврей. Хотя потомок финикийцев это как бы в какой-то степени допускает :) А большая часть не значит что все потомки арабов. В общем не знаю что скажут сведущие в тонкостях гаплогруппы E, но мне пока наиболее перспективным кажется связь с какой-то веточкой ашкенази. Кстати далеко не все евреи Е, просто практически в каждой гаплогруппе есть своеобразные еврейские кластеры, имеющие достаточно близкого общего предка- 1000-1500 лет.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Кто я?
« Ответ #16 : 12 Октябрь 2012, 21:01:49 »
первый в списке - я =)
а куда еще 2 маркера делось?

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #17 : 12 Октябрь 2012, 21:02:28 »
первый в списке - я =)
что-то какие-то нескладушки... по данным гентиса и других сайтов - большая часть современных носителей E1b1b1a1 - это арабы
немного раньше кто-то сказал что я потомок финикийцев
а теперь оказывается еврей...
Да не факт, что еврей. Хотя потомок финикийцев это как бы в какой-то степени допускает :) А большая часть не значит что все потомки арабов. В общем не знаю что скажут сведущие в тонкостях гаплогруппы E, но мне пока наиболее перспективным кажется связь с какой-то веточкой ашкенази. Кстати далеко не все евреи Е, просто практически в каждой гаплогруппе есть своеобразные еврейские кластеры, имеющие достаточно близкого общего предка- 1000-1500 лет.
ой вэээй...  ;D

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #18 : 12 Октябрь 2012, 21:02:54 »
первый в списке - я =)
а куда еще 2 маркера делось?
не понял

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #19 : 12 Октябрь 2012, 21:24:17 »
первый в списке - я =)
а куда еще 2 маркера делось?
В Гентисе по 17 маркерам делают. Я все привел вроде
Просто в первой группе как это принято (исходя из пояснений на gentis.ru), а во второй группе разместил все что осталось

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Кто я?
« Ответ #20 : 12 Октябрь 2012, 21:24:20 »
не понял
в ysearch 15 маркеров представлено  :)

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #21 : 12 Октябрь 2012, 21:26:13 »
не понял
в ysearch 15 маркеров представлено  :)
Щас перепроверю. Кстати надо ли мне там H4 подкорректировать?

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #22 : 12 Октябрь 2012, 22:08:12 »
первый в списке - я =)
а куда еще 2 маркера делось?
Перепроверил: 17 (см. Вложенный скрин)
H4 изменил на 11

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #23 : 12 Октябрь 2012, 22:34:42 »
Да не факт, что еврей. Хотя потомок финикийцев это как бы в какой-то степени допускает :) А большая часть не значит что все потомки арабов. В общем не знаю что скажут сведущие в тонкостях гаплогруппы E, но мне пока наиболее перспективным кажется связь с какой-то веточкой ашкенази. Кстати далеко не все евреи Е, просто практически в каждой гаплогруппе есть своеобразные еврейские кластеры, имеющие достаточно близкого общего предка- 1000-1500 лет.
Таки посмотрел я тех евреев на ysearch. И что ви думаете? У всех их уже гаплогруппа E1b1b1a3, а у меня а1. Или ви хочите сказать что по результатам SNP она станет a3?  ;D
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 19:16:24 от Rasul »

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #24 : 13 Октябрь 2012, 00:43:34 »
http://predictor.ydna.ru/ показал E1b1b1a1c-V22   100%

Согласно gentis.ru: Встречается в Африке у эфиопов (25%), у арабов из центрального Египта (22%), а также у арабов из дельты Нила (14%). у морокканцев (8%). В Италии (1-4%), Австрии (4%), Испании (3%), Македонии и Греции, а также в Палестине (6-9%).

Википедиа гласит: Гаплогруппа E1b1b1a1c (V22) появилась в Центральном Египте или в дельте Нила около 3125 года до н. э. (±600 лет)[1] Позднее, представители гаплогруппы E1b1b1a1c (V22) расселялись из Северного Египта в разных направлениях, преимущественно, на юг (среди жителей Эфиопии — 25 %), а также на запад (Марокко — 7-8 %), на восток (Палестина — 6,9 %) и на север (Сицилия — 4,6 %).Популяции с наибольшей долей E1b1b1a1c-V22[3][4]:жители Эфиопии разных национальностей — 25 % арабы из оазиса Бахария в Центральном Египте — 22 % арабы дельты Нила — 14 %

Хотя опять-таки есть и еврейский кластер http://www.haplozone.net/e3b/project/cluster/34
И вот http://www.familytreedna.com/public/belarus/default.aspx?vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&vgroup=belarus&section=yresults 218919   Pavil Zaydenknop, b. circa 1860-80 d. unknown   Belarus ближайший родич?
Что означает фамилия ЗАЙДЕНКНОП?
Фамилия Зайденкноп произошла от идишских слов зайд (шёлк) и кноп (пуговица) и переводится как шёлковая пуговица. Возможно, что предок носителя этой фамилии был портным.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 01:29:01 от Rasul »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Кто я?
« Ответ #25 : 13 Октябрь 2012, 01:59:33 »
Таки посмотрел я тех евреев на ysearch. И что ви думаета? У всех их уже гаплогруппа E1b1b1a3, а у меня а1. Или ви хочите сказать что по результатам SNP она станет a3?  ;D
Не станет, если а1 не предиктовали, а определили снипом :) Но если вы посмотрите еще раз :
Israel Moroze, Kiev, Ukraine - E1b1b1a1 (tested) 16\2
Gershon Fidel, Ozeryany, Ukraine - E1b1b1a1 (tested) 16\2
и еще много тех, чья гаплогруппа обозначена Unknown.
Повторюсь - я не настаиваю что здесь безусловно еврейские корни, но этот вариант, как мне кажется наиболее вероятен.

Цитировать
...а теперь оказывается еврей...
Это вряд ли  :)  По материнской линии вы самый что ни на есть коренной европеец, с палеолита еще.

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #26 : 13 Октябрь 2012, 05:23:23 »
Это вряд ли  :)  По материнской линии вы самый что ни на есть коренной европеец, с палеолита еще.
Согласен. Ведь у евреев нация по маме передается. Хвала Всевышнему что "родство" с ашкенази если и возможно, то только по одной линии, иначе бы я попал в группу риска по многим серьезным заболеваниям. Выходит, что с целью сохранить здоровье потомства необходимо передать потомкам по мужской линии, чтобы в сторону евреечек даже не смотрели  ;D

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Кто я?
« Ответ #27 : 13 Октябрь 2012, 11:44:47 »
Цитировать
У всех их уже гаплогруппа E1b1b1a3, а у меня а1.
на ysearch обозначена древняя классификация гаплогрупп. не нужно сравнивать их названия.
таки по классификации 2008-2010 гг E1b1b1a3 =  V22

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #28 : 13 Октябрь 2012, 12:19:22 »
Почитал про кластер V22.
Существуют как минимум 3 варианта появления V22 среди ашкеназов.
1) Исход из Египта с Мусой (мир ему) народа из носителей E1b1b1.
2) Ассимиляция народов древнего Еврейского государства с генетическими J2 и затем миграция в их составе в сторону Рейна.
3) Браки/связи ашкеназийских женшин (J2) с мужщинами из потомков греков (мигрантов E1b1b1 из Египта на апенинский п-ов).

Поправьте если ошибаюсь!
Может есть еще мнения?

Оффлайн RasulАвтор темы

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1
Re: Кто я?
« Ответ #29 : 13 Октябрь 2012, 13:04:15 »
Как бы там ни было - я как минимум потомок египтян  :)
И еврейство мне никак не "грозит", что со стороны еврейской традиции, что со стороны моего желания
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 13:13:51 от Rasul »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.