Депигментация как результат эндогамии

Автор Farroukh, 08 августа 2009, 16:37:09

« назад - далее »

Farroukh

Цитироватьпочему у некоторых народов Дагестана это не наблюдается - в одной долине есть, а в другой нет?
Многие народы Кавказа (аварцы, лезгины) значительно менее эндогамны, чем в прошлом чеченцы.
ЦитироватьПочему с горцами Анд того же самого не происходит?
Отмечено, что депигментация волос вследствие эндогамии свойственна только европеоидам и австралоидам и их разновидностям. Депигментация глаз - только европеоидам.

Депигментация волос и глаз у калашей:



Депигментация волос у австралоидов



Цитироватьпо калашам есть новые работы, где у них показано подавляющее преимущество L ? Или актуальна эта:"A genetic study published in the American Journal of Human Genetics by Sengupta et al. (2006), found the Kalash to comprise high frequencies of Haplogroup L3 (25%), R1a (20%), H1* (20%), Haplogroup G2a (20%), R* (5%), J2a and J2b2 at (5%) each[33]. Haplogroup L originates from prehistoric South Asia." ?
В открытом доступе пока не попадалось.
ЦитироватьВ общем 20% R1a и 25% L3 это не выглядет подавляющим преимуществом последней, да плюс 20% "кавказской" G.....
В любом случае, это указывает на то, что гаплогруппа и депигментация волос и глаз никак не связаны друг с другом.

Антропология. Хрестоматийный материал

Valery

Цитата: Farroukh от 08 августа 2009, 16:37:09
Антропология. Хрестоматийный материал


доминантность новых мутаций "в центре ареала" - крайне туманная и спорная концепция.

Farroukh

Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?

Обратил внимание, что в депигментованных популяциях отсутствуют голубоглазые. Зелёные, оттенки серого и карих - да, но не голубые.

Valery

Цитата: Farroukh от 08 августа 2009, 16:48:20
Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?


С дюжину таких теорий есть. Чертовски любопытный обзор был у Питера Фроста в статье 2005 года, не помню названия. Правда он касался только Европы.



Цитата: Farroukh от 08 августа 2009, 16:48:20
Обратил внимание, что в депигментованных популяциях отсутствуют голубоглазые. Зелёные, оттенки серого и карих - да, но не голубые.


Да ну? На север съездите! Впрочем, если речь о южных популяциях то и правда там практически нет голубых/серых глаз потому что нет гомозигот по "голубоглазому" аллелю.

Farroukh

#4
Валерий, как вы поняли, говоря об отсутствии голубоглазости, я имел ввиду неевропейские популяции. Естественно, на севере, в Скандинавии они - явление обычное. Попадалаась на глаза статья, что голубоглазые люди являются потоками одного человека, претерпевшего соответствующую мутацию.

Раскрыта тайна голубых глаз

mouglley

Цитата: Farroukh от 08 августа 2009, 16:48:20Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?
Этот вопрос отлично проработан уважаемым Аббатом.
Как только он появится, он даст более полную информацию.

По полудюжине теорий не согласный.

Для европейцев, насколько я помню, выявлен только один ген (и единственная мутация в нем), отвечающий за депигментацию. И ответственной за это дело мутации в данном гене, вроде бу около 10 000 лет.

mouglley-gen.livejournal.com
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Столыпин П.А.
Y-DNA: N1с1-L1025;P188- L248+(23andMe); L248-(FTDNA); L550+; L1025+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

Valery

Цитата: mouglley от 08 августа 2009, 20:33:56
По полудюжине теорий не согласный.


Речь о причинах отбора по светлоглазым и светловолосым аллелям. Не о самих аллелях которые действительно уже известны. Для пигментации кожи вопрос о причине в общем-то не представляет большой проблемы из-за связи с солнечной радиацией. А с глазами и волосами не так просто. По сути дела никто доподлинно не знает почему европейцы очень разнообразны по фенотипам цвета глаз и волос а у всех остальных разнообразие близкое к нулю.

Valery

Цитата: Farroukh от 08 августа 2009, 17:03:33
Валерий, как вы поняли, говоря об отсутствии голубоглазости, я имел ввиду неевропейские популяции. Естественно, на севере, в Скандинавии они - явление обычное. Попадалаась на глаза статья, что голубоглазые люди являются потоками одного человека, претерпевшего соответствующую мутацию.

Раскрыта тайна голубых глаз


это про молекулярный механизм. А причины почему аллель так расплодился никому не ведомы

Farroukh

Действительно, необъяснимы три момента:

1) Депигментация волос встречается только у европеоидных и австралоидных групп (или в их переходных группах)
2) Депигментация глаз встречается только у европеоидных групп (или в их переходных группах)
3) Голубые глаза встречаются только у европейских групп

Во всех трёх группах не выявляется корреляция с гаплогруппой

Farroukh

Господа, может кто подскажет, как именуется явление сочетания у человека голубых (синих) глаз, рыжих волос и очень бледной кожи?


Nycticorax

Никогда не встречал подобного термина  :(

Кстати, раз уж тема все равно всплыла.
Насколько я помню на Британских островах и в Ирландии встречаются фенотипы сочетающие светлую кожу и одновременно темные волосы и глаза. Это действительно так, или я что-то путаю?

zastrug

I-P78>I-S25733>I-A427>I-S23897>I-FT336332>I-FT413233>I-FT413656>I-FTB32873

Clavis

Также считают специфичным для ирландцев сочетание темных волос с голубыми глазами.
Не знаю, насколько это мнение объективно.
отцовская линия - Краснотурьинск Свердловской обл.
материнская линия - дер. .Житищи Бежецкого р-на Тверской обл.

dima75

Цитата: Nycticorax от 21 июня 2010, 21:25:14
Никогда не встречал подобного термина  :(

Кстати, раз уж тема все равно всплыла.
Насколько я помню на Британских островах и в Ирландии встречаются фенотипы сочетающие светлую кожу и одновременно темные волосы и глаза. Это действительно так, или я что-то путаю?
У валлийцев точно встречается.

Valikhan

Цитата: Farroukh от 09 августа 2009, 09:56:46
Действительно, необъяснимы три момента:

1) Депигментация волос встречается только у европеоидных и австралоидных групп (или в их переходных группах)
2) Депигментация глаз встречается только у европеоидных групп (или в их переходных группах)
3) Голубые глаза встречаются только у европейских групп

Во всех трёх группах не выявляется корреляция с гаплогруппой

Среди казахов полно светловолосых и светлоглазых, причём без особой корреляции между родами, есть во всех трёх жузах.
У меня обе дочки со сетло-русыми волосами. У старшей глаза в младенчестве были серыми, сейчас светло-карие. У младшей пока что-то между сине-зелёно-карими при различном освещении, потом скорее всего тоже будут карими. Скорее всего есть какое-то объяснение этому. Тут правда, со мной не совсем всё ясно ;D.
Мен қазақпын - мың өліп, мың тірілген! Men qazaqpın - mıñ ölip, mıñ tirilgen!