АвторТема: R1b-Z2103/Z2105  (Прочитано 56020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #15 : 22 Март 2013, 10:33:07 »
Vinogradov  - Kit No: 234905: L150+ Z2103+ L51-

Имеет ли смысл делать ему L584? Отрицательный результат тоже ведь результат?
Имеет смысл сделать и L277 и L584.

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #16 : 22 Март 2013, 11:38:25 »
Я вот себя проверил на L584 и L277, хотя был практически уверен, что будет -, для накопления данных, иначе вся ветка так и будет висеть до бесконечности в неопределенности, если все будут ждать... А ваш гаплотип одинокий, видимо из какой-то неизвестной пока субветви, сложно по нему сделать достоверное предположение, поэтому и отрицательный и положительный результат по L584 и L277 будет ценным.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9169
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2398/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #17 : 22 Март 2013, 12:44:50 »
Спасибо!
Заказал оба снипа (ох и кусается чего-то цена на L277 - 49$). Надо проверять все варианты.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9169
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2398/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #18 : 25 Март 2013, 13:18:41 »
Тут на ISOGG новые изменения в номенклатуре. Ввели субклад Z2103/CTS1083, Z2105 - R1b1a2a2a. Ввели также L277 и новый снип под Z2103 - L150.2/PF6274.2
Также L150 перенесли на уровень L23 - http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9169
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2398/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #19 : 25 Март 2013, 13:24:01 »
А как теперь различить у кого положительный L150.1, который на уровне L23, а у кого L150.2, который под Z2103? Я что-то не понял.
Когда одинаковые мутации случаются в разных гаплогруппах, им дают номера ??.1, ??.2, ??.3. Но когда в одной гаплогруппе, в одном субкладе, друг под другом почти  ???
Вот у 234905: L150+ Z2103+. У него L150, которое вместе с L23 или под Z2103?
« Последнее редактирование: 25 Март 2013, 13:30:48 от Lesla »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #20 : 25 Март 2013, 18:31:33 »
А как теперь различить у кого положительный L150.1, который на уровне L23, а у кого L150.2, который под Z2103? Я что-то не понял.
Когда одинаковые мутации случаются в разных гаплогруппах, им дают номера ??.1, ??.2, ??.3. Но когда в одной гаплогруппе, в одном субкладе, друг под другом почти  ???
Вот у 234905: L150+ Z2103+. У него L150, которое вместе с L23 или под Z2103?
???
может это нулевая мутация Romitti?
N37658   Angelo Romitti, 1840, Suzzara, Lombardy, Italy   R1b1a2a   R-L23    L150-, Z2105+
« Последнее редактирование: 25 Март 2013, 18:39:57 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #21 : 25 Март 2013, 18:35:40 »
164226   Garabed Kassabian, CTS7763+, CTS8966+,

45475   Louis Silver   -CTS1848+, PF3449+, PF7580+,

177152   Ulrich Burkholder, b1710   -L479+,


Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #22 : 25 Март 2013, 18:37:27 »
а что насчет Z2106  Z2107 Z2108 Z2109 Z2110 ??
http://s41.radikal.ru/i093/1208/67/287309d663f9.jpg


Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #23 : 27 Март 2013, 10:23:15 »
Ситуация прояснилась. ;D Это была просто ошибка на ISOGG сайте. L150.2! - это возвратная мутация (помеченная восклицательным знаком).

L150.1    R1b1a2a       PF6274.1    rs9785831    10618791    10008791    C->T
L150.2!    R1b1a2a2c    PF6274.2!    rs9785831    10618791    10008791    T->C

Найдена у
N37809 Angelo Romitti
N37658 Angelo Romitti
108347 John Seymour

Стоит эту тему переименовать в R1b1a2a2a ветку

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5928
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2162/-13
  • мтДНК: H1b
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #24 : 27 Март 2013, 12:01:46 »
Стоит эту тему переименовать в R1b1a2a2a ветку
Переименована.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2668
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #25 : 27 Март 2013, 16:53:21 »
Ситуация прояснилась. ;D Это была просто ошибка на ISOGG сайте. L150.2! - это возвратная мутация (помеченная восклицательным знаком).

Спасибо за объяснение. Теперь возвратные мутации обозначают (!) Например, у R1a1 снип  Page65.2!/SRY1532.2!/SRY10831.2!
Тот же снип с единичкой(.1) и без восклицательного знака характеризует всех ВТ , кроме конечно R1a1 и всех ниже по дереву, у которых прошла возвратная мутация.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1233/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #26 : 27 Март 2013, 21:37:05 »
Ситуация прояснилась. ;D Это была просто ошибка на ISOGG сайте. L150.2! - это возвратная мутация (помеченная восклицательным знаком).

Спасибо за объяснение. Теперь возвратные мутации обозначают (!) Например, у R1a1 снип  Page65.2!/SRY1532.2!/SRY10831.2!
Тот же снип с единичкой(.1) и без восклицательного знака характеризует всех ВТ , кроме конечно R1a1 и всех ниже по дереву, у которых прошла возвратная мутация.

То есть "!" означает отрицательное значение снипа в ветви, где ранее этот снип был положительным?

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #27 : 27 Март 2013, 21:48:26 »
Да  :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19389
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1576/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #28 : 28 Март 2013, 14:20:18 »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9169
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2398/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: R1b-Z2103/Z2105
« Ответ #29 : 27 Апрель 2013, 14:47:35 »
234905 Vinogradov:  Z2103+ L277+
Выжал из гаплотипа все, что можно на данный момент.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100