АвторТема: Башкиры I1  (Прочитано 100592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиры I1
« Ответ #255 : 03 Март 2015, 14:42:52 »
Собственно о чем мы и говорили, Вильям говорит о параллельной ветви, вот она

http://www.yfull.com/tree/I-Y6231/

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиры I1
« Ответ #256 : 03 Март 2015, 15:32:46 »
we only have Y6231, A1374, F2642, Z2535 Branches ... he doesn't look F2642+ or Z2535+.

В общем логика понятна, но это лотерея.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #257 : 03 Март 2015, 16:01:06 »
В общем не цыгане мы,а нордические парни  :) башкиры.Гадать не будем,копим  на биг игрек.

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: Башкиры I1
« Ответ #258 : 05 Март 2015, 13:41:55 »
ну по крайней мере одну сказку уже опровергли, о том , что  якобы племени Айле нет, Айлинцы это только роды Айле, Тырнаклы и Каратаулы, а чем наши "историки" объяснят наше родство с одним из Айлинских родов Тырнаклы, с не Айлинским родом Мурзалар-Улёште? При всё уважении полевым материалам Кузеева, его интерпретация и выводы очень часто противоречивы, ошибочны, зачастую на уровне очередной гипотезы.
« Последнее редактирование: 05 Март 2015, 14:31:57 от shaman333 »

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #259 : 05 Март 2015, 15:01:01 »
ну по крайней мере одну сказку уже опровергли, о том , что  якобы племени Айле нет, Айлинцы это только роды Айле, Тырнаклы и Каратаулы, а чем наши "историки" объяснят наше родство с одним из Айлинских родов Тырнаклы, с не Айлинским родом Мурзалар-Улёште? При всё уважении полевым материалам Кузеева, его интерпретация и выводы очень часто противоречивы, ошибочны, зачастую на уровне очередной гипотезы.
Конечно есть ,просто мэтр Кузеев не обладал данными Днк. Но если порыться на форуме,то даже здесь найдутся люди дуванцы допустим или еще кто из так называемой айлинской группы. Так вот они сразу говорят,де мы всегда знали что Табын или еще кто. Аргументы типо шежере,дед сказал и т.д. Но это в принципе и по карте распределения тех или иных гаплогрупп видно. Не удивлюсь если собственно айлинцы(мурзалар,тырнаклы,каратаулы и видимо какая то часть собственно айле) в большенстве окажутся представителями I1,в отличии соседей которые в основном R1a или N1c Выводы конечно рано делать, но если тенденция сохранится как у мурзалар ,то будет именно так.

Оффлайн тырнаклы

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: I 1
Re: Башкиры I1
« Ответ #260 : 05 Март 2015, 16:21:07 »
ну по крайней мере одну сказку уже опровергли, о том , что  якобы племени Айле нет, Айлинцы это только роды Айле, Тырнаклы и Каратаулы, а чем наши "историки" объяснят наше родство с одним из Айлинских родов Тырнаклы, с не Айлинским родом Мурзалар-Улёште? При всё уважении полевым материалам Кузеева, его интерпретация и выводы очень часто противоречивы, ошибочны, зачастую на уровне очередной гипотезы.
Какой род родтвеннен роду Тырнаклы?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиры I1
« Ответ #261 : 06 Март 2015, 23:02:54 »
Мурлазар, видели уже кто на 37-ми приплыл?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #262 : 07 Март 2015, 04:55:40 »
Мурлазар, видели уже кто на 37-ми приплыл?
Ага.Наш товариш,ждем 67.

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: Башкиры I1
« Ответ #263 : 07 Март 2015, 14:10:00 »
ну по крайней мере одну сказку уже опровергли, о том , что  якобы племени Айле нет, Айлинцы это только роды Айле, Тырнаклы и Каратаулы, а чем наши "историки" объяснят наше родство с одним из Айлинских родов Тырнаклы, с не Айлинским родом Мурзалар-Улёште? При всё уважении полевым материалам Кузеева, его интерпретация и выводы очень часто противоречивы, ошибочны, зачастую на уровне очередной гипотезы.
Какой род родтвеннен роду Тырнаклы?
Ну конечно же Мурзалар.

Оффлайн dars

  • Сообщений: 607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +108/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022
  • мтДНК: U7
Re: Башкиры I1
« Ответ #264 : 21 Апрель 2015, 17:41:35 »
Отмечусь, 376238, тырнаклы, I1. С мурзаларами я так понимаю все весьма близко.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиры I1
« Ответ #265 : 21 Апрель 2015, 18:26:58 »
Круто, тогда вам прямая дорога в проекты I1-EE и I1-Z140

Уже где-то 8-9 коммерческих гаплотипов из этого кластера, очень не плохо.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #266 : 21 Апрель 2015, 20:27:46 »
Круто, тогда вам прямая дорога в проекты I1-EE и I1-Z140

Уже где-то 8-9 коммерческих гаплотипов из этого кластера, очень не плохо.
Будет больше. В планах еще как минимум две большие коренные деревни.ДлЯ комплекта.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #267 : 12 Май 2015, 12:49:19 »
Читаю
ИОГАНН АНТОН ГИЛЬДЕНШТЕДТ
ПУТЕШЕСТВИЕ ПО КАВКАЗУ
Путешествие и наблюдения в Грузии в 1771 г.
Впервые за все время,мне повстречался древний или точнее !старинный этноним мурзаларцев Улаште .
 
Округ Ворчало

Он занимает нижнюю часть Тебете — правого притока Ксиа и [идет] по правому [берегу] Ксиа до впадения ее справа в Куру и по ней вниз до Инджи на Куре. Следовательно, на севере округа Ксиа и Кура, на востоке округ Казахи.

Его внешнее положение, повсеместно указанное, и его внутреннее положение подобно округу Казахи. И этот крайне пустынен и населен татарами-мусульманами и затем армянами. Его деревни и села: 1. Босане; 2. Ахшасле; 3. Карахосан; 4. Такеле; 5. Ахменмете; 6. Качаган; 7. Улаште;

Оффлайн dars

  • Сообщений: 607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +108/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022
  • мтДНК: U7
Re: Башкиры I1
« Ответ #268 : 12 Май 2015, 13:07:00 »
Читаю
ИОГАНН АНТОН ГИЛЬДЕНШТЕДТ
ПУТЕШЕСТВИЕ ПО КАВКАЗУ
Путешествие и наблюдения в Грузии в 1771 г.
Впервые за все время,мне повстречался древний или точнее !старинный этноним мурзаларцев Улаште .
 
Округ Ворчало

Он занимает нижнюю часть Тебете — правого притока Ксиа и [идет] по правому [берегу] Ксиа до впадения ее справа в Куру и по ней вниз до Инджи на Куре. Следовательно, на севере округа Ксиа и Кура, на востоке округ Казахи.

Его внешнее положение, повсеместно указанное, и его внутреннее положение подобно округу Казахи. И этот крайне пустынен и населен татарами-мусульманами и затем армянами. Его деревни и села: 1. Босане; 2. Ахшасле; 3. Карахосан; 4. Такеле; 5. Ахменмете; 6. Качаган; 7. Улаште;

так это Кавказ 18 век - какое отношение то? название легко могло совпасть

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5320
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #269 : 12 Май 2015, 15:11:40 »
Так я же не говорю,что мы от туда пришли. ;)
Но именно так дословно улаште ,не алаш,улаш и т.д..еще ни разу не встречал .
Термин явно тюрский,раз идет речь о регионе казах да еще о "татарах"
Узнать бы значение  в их случае!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.