Башкиры I1

[Uruzaner]

Если подтвердится происхождение от "викингов", чему я не верю, то среди мурзаларцев и тырнаклы могут быть более ранние уже чисто мурзаларские гаплогруппы, например R1a или R1b, но в мизерном количестве. Д-днк может это еще показать.
Гг I1 могла просто разрастись со временем, но аутосомы получить от др. гаплогрупп?

У нас есть тесты представителей 7 аулов вдоль Юрюзани, все они тоже I1-Z140 (и скорей всего E564). Окончательно подтвердить или опровергнуть можно лишь сделав BigY всем протестированным, что слегка затратно. Либо сделать SNP-pack, если таковой появится. Вообще, я так понимаю, в следующей версии Ytree меня должны поместить с двумя дДНК-шведами в отдельную ветку, внутри которой уже будет чисто мурзаларско-тырнаклинская ветвь E564

Аутосомы у меня вообще тяготеют к Восточной и Северной Европе, несмотря на то, что 3/4 семейного древа тюркского происхождения.

Если подтвердится происхождение от "викингов"

Какова ваша версия совпадения большого пучка снипов с данными дДНК? Не стёба ради, мне просто интересно, т.к. я этой темой занимаюсь не ради фолк-хистори, мои предки это мои предки, вне зависимости от их принадлежности к тому или иному народу.

Вот снипы совпадения с европейцами - Y1948, Y1522, Y1943/FGC1578, Z140/S440, Y126347, L464_3, Y1815_1, FT301810/Y1961

Вот  точные снипы совпадения со шведами - Y1522, Z140/S440, Y126347, M5643/PF325, M5773/PF1019, Y9490/Z8559, Y10868, Y10847/Z17359, Y10858, Y9553/Z8705/FT262930, Y9814/Z9213, Y9843/Z9265, Y9874/Z9310, Y9877/Z9314, FGC26330, Y17297/FGC26578, FGC26583, FGC26633/YP1974, FGC26637/YP1976, FGC26643/YP1979, FGC26699/YP1991, FGC26745/YP2000, A2801/YP2002, FGC26783/YP2006, FGC26897/YP2031, FGC26977, YP3879/FGC26980, A3085/YP2062, FGC25635/YP2622/V1610, FGC25748/YP2702/V2201, A2969/YP3694, V2040/FGC25719, FGC24780, Y125387

А вот предполагаемые - Y1948, Y1943/FGC1578, L464_3, Y1815_1, FT301810/Y1961

[Petosiris]

Если подтвердится происхождение от "викингов", чему я не верю,

А может наоборот - это норманны, ассы, инглинги пришли из Великой Швеции(Скифии)?

[Uruzaner]

Yfull меня троллирует похоже. Количество совпавших снипов упало до 10 и 12 соответственно.

Остался этот набор - Y1522, Z140/S440, Y126347, FGC26633/YP1974, FGC26637/YP1976, FGC26745/YP2000, Y125387, Y1948, Y1943/FGC1578, L464_3, Y1815_1, FT301810/Y1961. Это, собственно, скорей всего действительно набор со времён до н.э.

[salavat-nab]

 

А вы не нашли свой архивный документ о котором я спрашивал, кто там с кем и за что просит, спорит, требует или ещё что то. В каком контексте все дано, так легче будет понять из каких мурзаларцев Маутмас Исенчюрин, или вы решили припрятать ваш документ ? 

Сохранность документа "никакая". Смысл текста тоже. Микс из клочков каких то дел. По смыслу похоже  подтверждение какой то вотчины какой то волости. Скорее всего Дуванейской в сто две куницы и бобр. Или дуванейской волости д. Кыр-калны(видимо до выделения из дуванейской волости калнинской). Есть клочок выписи из оброчной книги  села Богородского и Максимов починка 1640г..Упомянут воевода Уфы 1619-22гг Осип пронщищев.
Интересный Вам эпизод :
                                                Мурзаларской волости
 Исмет Исенчюрин, Иткучюк Исенеев, Бекчюра Ямшугуров,Майтумас Исеняров, Янгутлы Келеметев, Ем?(…)  Мер-девлетев по своей вере по сказали те же речи Колумбей Байметев с товарищи выше сего сказали и тамгу свою приложили (тамга).
Есть представители Балыхчинской ,Катайской, Каратавлинской , Дуванской волостей. Год не понятен.Но в конце есть другим почерком и чернилами запись "ПОФ  (179-1671г.) сентября в г(3) день в приказной избе  (…)".
Еще раз напоминаю,что листы перебиты, края истрепаны. Компановка не попорядку.

[salavat-nab]

Последняя персона мурзалар  похоже на Ямбет Нурдавлетова в вашем упоминании. В документе имя попал на край листа и нечитаем.
В вашем упоминании Бекбай Баубеков, Козембет Касилембетов, Тюючюра Токпердин думаю следует читать Козембетка Силембетев. Надо оригинал текста посмотреть.

[Uruzaner]

Всё вернулось к изначальному раскладу. Совпаденцев у меня больше нет. Видимо это был просто глюк YFull.

[shaman333]

А вы не нашли свой архивный документ о котором я спрашивал, кто там с кем и за что просит, спорит, требует или ещё что то. В каком контексте все дано, так легче будет понять из каких мурзаларцев Маутмас Исенчюрин, или вы решили припрятать ваш документ ? 

Сохранность документа "никакая". Смысл текста тоже. Микс из клочков каких то дел. По смыслу похоже  подтверждение какой то вотчины какой то волости. Скорее всего Дуванейской в сто две куницы и бобр. Или дуванейской волости д. Кыр-калны(видимо до выделения из дуванейской волости калнинской). Есть клочок выписи из оброчной книги  села Богородского и Максимов починка 1640г..Упомянут воевода Уфы 1619-22гг Осип пронщищев.
Интересный Вам эпизод :
                                                Мурзаларской волости
 Исмет Исенчюрин, Иткучюк Исенеев, Бекчюра Ямшугуров,Майтумас Исеняров, Янгутлы Келеметев, Ем?(…)  Мер-девлетев по своей вере по сказали те же речи Колумбей Байметев с товарищи выше сего сказали и тамгу свою приложили (тамга).
Есть представители Балыхчинской ,Катайской, Каратавлинской , Дуванской волостей. Год не понятен.Но в конце есть другим почерком и чернилами запись "ПОФ  (179-1671г.) сентября в г(3) день в приказной избе  (…)".
Еще раз напоминаю,что листы перебиты, края истрепаны. Компановка не попорядку.

Ещё узнаваемая личность Янгутлы Келеметов - Юлкутлу Килембетов или его родной брат Янкутлы, двоюродный брат Янбета Нурдавлетова, ну 1671 год в принципе подходит. по крайней мере не противоречит времени жизни Юлкутлы и Янбета, ведь отец Янбета Нурдавлетова Нурдавлет бей известен по челобитной царю от 1649 года. А Иткусюк Исенеев скорее отец другого знатного вотчинника Айлинской волости Жаная Иткусюкова. Жалко что не понятно по документу о чем именно идёт речь. Спасибо.   

[shaman333]

Последняя персона мурзалар  похоже на Ямбет Нурдавлетова в вашем упоминании. В документе имя попал на край листа и нечитаем.
В вашем упоминании Бекбай Баубеков, Козембет Касилембетов, Тюючюра Токпердин думаю следует читать Козембетка Силембетев. Надо оригинал текста посмотреть.

А может искажение из того же Килембетова. Килембет младший брат Нурдавлет бия, а значит мурза, знатный и состоятельный вотчинник. У Килембета известен  ещё сын Калмак Килембетов по вотчинным спорам.

[dars]

Готов частично оплатить биг тырнаклинца из Юкаликулево (I-Z140), взятый у моего двоюродного дяди. Полностью оплатить не готов:(
Но вообще очень интересно когда покажет общего предка тырнаклинцев и мурзаларцев.
Линия наша восходит к мулле Сагиту Ниязову, умершему к ревизии 1811 года, но упомянутого в документе 1800 года.
На роль его отца чисто по имени подходит Нияз Акбашев, упомянутый в документах середины 18 века.

[Murzalar]

Готов частично оплатить биг тырнаклинца из Юкаликулево (I-Z140), взятый у моего двоюродного дяди. Полностью оплатить не готов:(
Но вообще очень интересно когда покажет общего предка тырнаклинцев и мурзаларцев.
Линия наша восходит к мулле Сагиту Ниязову, умершему к ревизии 1811 года, но упомянутого в документе 1800 года.
На роль его отца чисто по имени подходит Нияз Акбашев, упомянутый в документах середины 18 века.

На скидках?  Я вкинусь. Наших поспрашиваю.

[Uruzaner]

Да, давайте дождемся скидок, я тоже вкинусь.

[Murzalar]

Двое наших есть

[dars]

Хорошо! Ждем скидок)

[shaman333]

Хорошо! Ждем скидок)

И я добавлю,братья "шведы" ! )))

[Murzalar]

Нас три маловато на дракар. )) Надо еще пару с веслами