АвторТема: L1248+  (Прочитано 42481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #405 : 18 Сентябрь 2020, 08:27:12 »
Викингский образец VK443 с острова Эланд оказался S11132*, довольно неожиданно. Надеялся, что будет наш Y20842.

В этой ветке на FTDNA есть два скандинава, оба шведы.
Один (381571) с подветки S11132>S20285, присутствует на Yfull
Второй швед мне неизвестен, с подветки S11132>Y46812*. С нижестоящих веток на FTDNA есть континентальные европейцы и британец, в том числе один немец на Yfull (YF04731).
Будем посмотреть, к кому прибьёт при следующем обновлении.

Интересные у этого викинга аутосомы:
UK 0,002
Denmark 0,008
Sweden 0,241
Norway 0,001
Poland 0,319
Italy 0
Finland 0,43
Жаль, что нет Германии в сравнениях. Но вполне может оказаться по маме финн, а по папе пришелец с континента. Или наоборот? Мито U5b2b5 у него южное https://www.yfull.com/mtree/U5b2b5/
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2020, 08:37:41 от maxmalk »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #406 : 18 Сентябрь 2020, 10:36:13 »
Спасибо, очень интересно!
Но я так и думал, что он не наш (не Y20842)

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #407 : 22 Сентябрь 2020, 12:43:42 »
Нашего викинга протипировали глубже и ни с одним из ныне живущих шведов он не совпал.

Оказался из субклада S11132>Y46812>A20404
В этом субкладе на FTDNA всего трое - неизвестный мне швейцарец, англосаксонская семья Грин (N169456 + ещё несколько человек без снипов) и американец, указавший предка из Италии (N70116). Все восходят почти к самому основанию ветки L1248 - от неё до A20404 всего 5 снипов, т.е. на глаз разделились 2500-3000 лет назад. На Yfull никого.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #408 : 22 Сентябрь 2020, 14:21:02 »
Благодарю за сообщение!

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #409 : 02 Ноябрь 2020, 15:04:08 »
У нас дворянское пополнение. Не совсем у нас, но на братской западноевропейской ветке L1248>S4715>FT15626>FGC22162*

Представители рода Falkenberg. С 17 века жили в Швеции, в 16 веке - в Ливонии, а самый ранний предок, маршал Бальтазар фон Фалькенберг (ок. 1500 - 1557) - в Schönermark, Бранденбург.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Falkenberg_(sl%C3%A4kt)
Правда, протестированный товарищ указал более раннего предка, Ханса фон Фалькенберг, и такой персонаж упоминается в 1450-е годы в Гессене, Densberg. Такая география более логична, в районе Гессена и Вестфалии у нас это уже не первый человек.

У данного человека сделан биг, но нижестоящих совпадений под FGC22162* не нашлось.

---

Там же на ветке FGC22162, в нижестоящем субкладе BY61058 появился ещё один протестированный. Пока его не вижу, страну не указал.
И там же в BY61058 человек с английской фамилией Хилл нашёл более раннего предка из Германии и поменял страну.

Таким образом, на FTDNA в ветке L1248 уже 123 человека.

---

А на Yfull в ветке FGC22162>Y22018>Y22019(BY37505) появился австриец из научной медицинской базы. Удивительно, что этой ветке по данным Yfull всего 1200 лет, а разброс по всей Европе, Скандинавии и Британии-Штатам.

Ещё на Yfull появился новый образец в ветке S11132, недалеко от уже обсужденного викинга. И составил новую ветку с англосаксом Уайт (YF04716) S11132>S20285(Y30739)>A14846. Делали очевидно не в FTDNA. Хозяйка этого теста появлялась на фейсбуке, но ничего о себе не сообщила. В проекте Burnett на FTDNA никого даже похожего нет.
https://www.facebook.com/groups/i1.m253/permalink/10158526947284659/

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #410 : 13 Апрель 2021, 18:12:27 »
В одной из веток L1248 появился литовец:
https://www.yfull.com/tree/I-Y46812/

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #411 : 13 Апрель 2021, 21:26:31 »
Ага, литовец с ветки викинга, A20404. Гаплотип есть в литовском проекте (IN19355)
https://www.familytreedna.com/public/LituaniaPropria?iframe=yresults

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #412 : 17 Апрель 2021, 00:49:15 »
В проекте I1 оперативно сгруппировали нескольких человек под снипом A20404

уже упомянутый литовец из под Паневежиса
ещё один литовец из бывшего Мемельского региона Восточной Пруссии
немец, указавший предковой страной Пруссию
поляк с геолокацией в Варшаве
неизвестный, судя по всему подопечный нашего форумчанина ув. SubbotaAnton из казаков (https://forum.molgen.org/index.php/topic,11844.msg460718.html#msg460718)

Правда снип есть только у первого литовца, а по стр на мой неискушённый взгляд они несколько отличаются, но поверим админам, что у них были основания их группировать.

Вырисовывается небольшой восточноевропейский (прусский?) кластер.

---

Посмотрел их пристальнее

Литовец и поляк действительно очень близки друг к другу (2/67, 5/111) и есть характерные редкие маркеры (DYF395S1=14-15; DYS463=19; Y-GGAAT-1B07=12; DYS540=11).

Второй литовец выглядит на них не похожим, хотя совпадает по маркеру DYF395S1=14-15, но в остальном сильно отличается.

Немец и казак с 37 маркерами тем более не производят впечатления похожих, есть общий маркер DYS385=13-15, но он есть очень у многих, в остальном на 37 ничего характерного. Т.е. если у админов I1 нет инсайда, то говорить об общности нельзя.
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2021, 00:10:12 от maxmalk »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #413 : 16 Май 2021, 20:39:41 »
Я просто оставлю это здесь:

Gothic Warrior Found Buried in Greece's Thessaloniki
https://flip.it/lMm6sy

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #414 : 12 Июнь 2021, 18:38:59 »
Новые вести с полей Техасщины и Оклахомщины  ::)

Недавно на FTDNA сделали биг человеку по фамилии Hite(s), и он откусил один снип над нашим L1248.
Теперь цепочка такая: Z2895 > BY933 > L1248 (S4714)
Его происхождение возводится к человеку, эмигрировавшему в Америку в начале 18 века из Вюртемберга.
вроде этот: https://www.wikitree.com/wiki/Hite-121
Хотя к той же семье возводится целая куча потомков с самыми разными гаплотипами, так что нельзя быть уверенными
https://www.familytreedna.com/public/Hite-Hoyt/default.aspx?section=yresults

А у ранее одинокого ирландца с древней ветки Y30738 появился напарник, с которым они разделили порядка 30 снипов, новая ветка получила название FT201443. К сожалению, неизвестно, что за новичок и откуда.

Ещё расширяется ветка S4715>FT15626>FGC22162>BY61058, где немец и двое неизвестных новичков составили субклад BY67897.

Всего на данный момент на FTDNA 131 человек с подтверждённым снипом L1248 (S4714). Из них:
I-S4715 - 99
I-Y30738 (ранее S11132) - 19
I-Y21564 (Y20842) - 7
L1248* - 6

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #415 : 24 Сентябрь 2021, 11:43:23 »
Еще один славянский новичок - YF90937 (предки со Стародубщины):

https://www.yfull.com/tree/I-Y22019*/

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: L1248+
« Ответ #416 : 24 Сентябрь 2021, 12:14:58 »
Угу, по дереву от FTDNA должен попадать сюда - Y22018>BY37505>BY155334>FT98759. Вместе с американцами Morrow и Chiles.

И наверное с американцем YF16143 на Yfull должен составить свою ветку. Я правда не знаю кто именно этот YF16143, но все 5 американцев на FTDNA кучкуются в BY37505>BY155334 - названные Morrow и Chiles и трое Brumley & Co.

Сама ветка BY37505 / Y22019 не такая и древняя, времён Карла Великого. Но хорошо распространилась.
К славянам могла попасть в 16-17 веках через западных наёмников. Или а-ля Сулима, через Польшу и ВКЛ.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #417 : 24 Сентябрь 2021, 13:35:08 »
Да, я тоже так думаю. Разновременные миграции L1248)

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5939
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: L1248+
« Ответ #418 : 25 Октябрь 2022, 17:12:19 »
Интересное наблюдение (но не более чем наблюдение ;D): на уровне ТМРКА ~ 3500 лет (L1248)  я (точнее моя МЖМ линия) и линия историка Е.В. Хроленка - в некоторой степени родичи))
Он занимается историей Северщины в контексте истории Стародубского полка, а я больше занимался великорусской ее частью))

Кстати, у Е.В. Хроленка недавно вышла книга: Стародубский полк: люди и власть. Эволюция сословной структуры в XVII–XVIII вв.

http://www.hamlet.ru/?view=item&id=35031

Однако, явно линия Хроленка и Поздняковых-Можаевых - это, конечно же, не одна миграция на Северщину.

Линия Е.В. Хроленка:
https://www.yfull.com/tree/I-Y22019*/
Поздняковы и Можаевы:
https://www.yfull.com/tree/I-Y21569/ ( здесь же еще одно время пребывал финн с шведскими корнями, ТМРКА с которым у русской ветки был порядка 1200 лет назад)

Вот так 8)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.