АвторТема: Z2121-Z2125 под Z93  (Прочитано 136231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9367
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #285 : 20 Февраль 2013, 18:44:52 »
Спасибо.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3652/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #286 : 21 Февраль 2013, 21:18:21 »
Образец HG01982 (Z2122+, Z2472-), из проекта "1000 геномов", имеет мито C1b*.
Согласно ресурсу buildinghistory, мито C1 было найдено у троих оленеостровцев (7500 л до нэ) и у одного представителя  культуры "Pre-Pottery Neolithic B" из Сирии (6000-5750 л до нэ).
Гаплогруппа mt С обнаружена у останков гуннов, в усть-тартасской культуре, в днепро-донецкой культуре, у тохар, тагарцев, скифов и тд.
Вот ссылочка на Гентис.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3652/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #287 : 23 Февраль 2013, 11:17:32 »
#1155 / Halevi / R1a-Z2122-AL CTS10168+ CTS10362+ CTS10627+ CTS109+ CTS11358+ CTS11411+ CTS11575+ CTS11720+ CTS11726+ CTS11734+ CTS125+ CTS12632+ CTS1619+ CTS1996+ CTS2907+ CTS3135+ CTS3331+ CTS3358+ CTS3412+ CTS3431+ CTS3536+ CTS3548+ CTS3605+ CTS3654+ CTS3662+ CTS3868+ CTS3996+ CTS4364+ CTS4368+ CTS4437+ CTS4443+ CTS4740+ CTS5164+ CTS5318+ CTS5457+ CTS5508+ CTS5532+ CTS5884+ CTS6+ CTS6135+ CTS6383+ CTS6800+ CTS6907+ CTS7922+ CTS7933+ CTS8008+ CTS8243+ CTS8448+ CTS8851+ CTS8980+ CTS9596+ CTS9754+ CTS9828+ F1046+ F1050+ F1088+ F115+ F1209+ F1302+ F1320+ F1329+ F1345+ F1704+ F1714+ F1753+ F1767+ F1769+ F180+ F1808+ F2048+ F2075+ F211+ F212+ F2142+ F2155+ F2215+ F2234+ F2402+ F2587+ F2684+ F2688+ F2710+ F2837+ F29+ F2901+ F2948+ F295+ F2957+ F2985+ F2993+ F2997+ F3044+ F3111+ F313+ F3136+ F3159+ F3185+ F3194+ F3197+ F33+ F332+ F3335+ F3337+ F3364+ F3398+ F344+ F3466+ F3551+ F3556+ F356+ F3570+ F359+ F3644+ F3650+ F3692+ F378+ F4+ F4099+ F47+ F506+ F556+ F63+ F640+ F647+ F652+ F671+ F719+ F82+ F83+ F886+ F928+ F93+ F947+ F989+ L122+ L132+ L145+ L146+ L15+ L16+ L168+ L350+ L457+ L468+ L470+ L471+ L498+ L566+ L62+ L63+ L721+ L747+ L768+ L779+ L781+ L82+ M139+ M168+ M207+ M235+ M294+ M417+ M42+ M45+ M459+ M512+ M526+ M89+ M94+ P128+ P131+ P132+ P135+ P136+ P138+ P14+ P141+ P145+ P146+ P148+ P151+ P158+ P159+ P160+ P166+ P187+ P207+ P225+ P226+ P228+ P229+ P230+ P232+ P233+ P235+ P236+ P237+ P238+ P240+ P242+ P243+ P244+ P245+ P280+ P281+ P282+ P283+ P284+ P285+ P286+ P295+ PAGES00007+ PAGES00083+ PF1016+ PF1029+ PF1031+ PF1040+ PF1046+ PF1061+ PF1092+ PF1097+ PF110+ PF1203+ PF1269+ PF1276+ PF15+ PF192+ PF210+ PF212+ PF223+ PF234+ PF258+ PF2591+ PF2593+ PF2599+ PF2600+ PF2608+ PF2611+ PF2615+ PF2624+ PF263+ PF2631+ PF2643+ PF272+ PF2745+ PF2747+ PF2748+ PF2749+ PF2770+ PF278+ PF292+ PF316+ PF325+ PF342+ PF500+ PF5465+ PF5468+ PF5471+ PF5851+ PF5853+ PF5854+ PF5865+ PF5869+ PF5871+ PF5882+ PF5886+ PF5887+ PF5888+ PF5953+ PF5956+ PF5957+ PF5964+ PF5965+ PF5982+ PF6007+ PF601+ PF6063+ PF6145+ PF6151+ PF6158+ PF6159+ PF6162+ PF6165+ PF6167+ PF6169+ PF6170+ PF6210+ PF6211+ PF6214+ PF6215+ PF6216+ PF6218+ PF667+ PF719+ PF720+ PF725+ PF7530+ PF7540+ PF7542+ PF779+ PF796+ PF803+ PF815+ PF821+ PF840+ PF844+ PF892+ PF937+ PF951+ PF954+ PF970+ V186+ V189+ V205+ V52+ V9+ YSC0000067+ YSC0000176+ YSC0000179+ YSC0000182+ YSC0000186+ YSC0000201+ YSC0000205+ YSC0000207+ YSC0000227+ YSC0000230+ YSC0000232+ YSC0000233+ YSC0000251+ YSC0000270+ YSC0000279+ YSC0000288+ Z93+ Z94+

И обнаружен новый снип для Z2122 ;)
F2997 - приблизительно равен снипу Z2472(F1345)
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2013, 11:34:27 от Semargl »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9367
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #288 : 23 Февраль 2013, 12:58:06 »
#1155 / Halevi / R1a-Z2122-AL
И обнаружен новый снип для Z2122 ;)
F2997 - приблизительно равен снипу Z2472(F1345)
Он из левитов?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3652/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #289 : 23 Февраль 2013, 12:58:56 »
#1155 / Halevi / R1a-Z2122-AL
И обнаружен новый снип для Z2122 ;)
F2997 - приблизительно равен снипу Z2472(F1345)
Он из левитов?
Да.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #290 : 23 Февраль 2013, 13:29:01 »
Все эти F-снипы они найдены у китайцев - это говорит о том, что многие возникли независимо в разных ГГ, им нужно будет давать имена с точкой типа F2997.1 и F2997.2

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5718
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3652/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #291 : 23 Февраль 2013, 13:36:43 »
Все эти F-снипы они найдены у китайцев - это говорит о том, что многие возникли независимо в разных ГГ
или о том, что среди китайцев есть представители ашкеназской ветви :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #292 : 23 Февраль 2013, 13:39:11 »
Все эти F-снипы они найдены у китайцев - это говорит о том, что многие возникли независимо в разных ГГ
или о том, что среди китайцев есть представители ашкеназской ветви :)
моя версия более реалистична  ;D

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1035/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #293 : 23 Февраль 2013, 13:57:40 »
Возможно снипы найдены китайцами у ашкеназов.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #294 : 23 Февраль 2013, 14:12:44 »
Все эти F-снипы они найдены у китайцев - это говорит о том, что многие возникли независимо в разных ГГ
или о том, что среди китайцев есть представители ашкеназской ветви :)

Найдены китайцами. Только вот у кого? Китай это не только ханьцы.
Цитировать
Китай — многонациональное государство, на территории которого проживает 56 национальностей. Согласно третьей всекитайской переписи населения 1982 г., в Китае насчитывалось 936,70 млн. китайцев (ханьцев) и 67,23 млн. представителей национальных меньшинств.


В число 55 национальностей, проживающих на территории страны, входят: чжуан, хуэй, уйгуры, и, мяо, маньчжуры, тибетцы, монголы, туцзя, буи, корейцы, дун, яо, бай, хани, казахи, тай, ли, лису, шэ, лаху, ва, шуй, дун-сяны, наси, ту, киргизы, цян, дауры, цзинпо, мулао, сибо, салары, буланы, гэлао, маонань, таджики, пуми, ну, ача-ны, эвенки, цзин, бэнлуны, узбеки, цзи-но, югуры, баоань, дулуны, орочоны, татары, русские, гаошань, хэчжэ, мэньба, лоба (расположены в порядке убывания численности).


Среди этнических групп самая большая — чжуан, насчитывающая 13,38 млн. человек, а самая маленькая — лоба, численность которой составляет 1 тыс. человек. 15 групп национальных меньшинств имеют население свыше миллиона человек, 13 — свыше 100 тыс., 7 — более 50 тыс. и 20 — менее 50 тыс. человек. Коме того, в Юньнани и Тибете есть несколько этнических групп, которые еще не идентифицированы.

Таким образом ученые Университета Фудань могли выделить эти снипы у любой из этнических групп, которая могла иметь общих предков с каким-то из Y-гаплогруппных кластеров ашкеназов.
Возможен и вариант о котором писал уважаемый Центурион. Но центрально-азиатское происхождение R1a-СТС6 и Q1b-L245 пока что выглядит достаточно вероятным.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #295 : 23 Февраль 2013, 14:14:37 »
Возможно снипы найдены китайцами у ашкеназов.
Нет, четко известно, что именно у китайцев.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #296 : 23 Февраль 2013, 14:28:10 »
Возможно снипы найдены китайцами у ашкеназов.
Нет, четко известно, что именно у китайцев.

В смысле у ханьцев? Но это тоже ни о чем ещё не говорит. Я знаю русского парня, Q1b-L245+. После анализа ДНК он выяснил, что его прапрадед из кантонистов. Он будет считать себя евреем? Вряд ли. И не считает. А это всего двести лет назад. Теперь представим ханьца, настоящего ханьского патриота и поклонника Конфуция. Имеющего в предках по мужской линии кочевника. Две тысячи лет назад. Но он, разумеется, об этом и не подозревает. Что он скажет при тестировании?

Оффлайн Володимеръ

  • Сообщений: 616
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • भग: नसुपनयति
  • Y-ДНК: R1a-Y52*
  • мтДНК: W6a
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #297 : 23 Февраль 2013, 15:16:57 »
Я знаю русского парня, Q1b-L245+. После анализа ДНК он выяснил, что его прапрадед из кантонистов. Он будет считать себя евреем? Вряд ли.
И правильно, что не будет. В моем роду был кантонист из чисто русской крестьянской семьи. Его отца "рекрутировали" в солдаты, а солдатский сын, естественно, стал кантонистом. И таких среди кантонистов было подавляющее большинство (см. Брокгауза).

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #298 : 23 Февраль 2013, 15:38:36 »
Я знаю русского парня, Q1b-L245+. После анализа ДНК он выяснил, что его прапрадед из кантонистов. Он будет считать себя евреем? Вряд ли.
И правильно, что не будет. В моем роду был кантонист из чисто русской крестьянской семьи. Его отца "рекрутировали" в солдаты, а солдатский сын, естественно, стал кантонистом. И таких среди кантонистов было подавляющее большинство (см. Брокгауза).

Нет. Здесь как раз сочетание наличия кантониста в предках (дослужившегося в итоге до штабс-капитана) и редкой гаплогруппы, характерной для ашкеназов, однозначно подтверждает еврейское происхождение предка. Но я писал не об этом. А о том, что текущая национальная самоидентификация абсолютно не зависит от Y-хромосомы и возможны любые, самые экзотические варианты. Типа финна с гаплогруппой A. То есть не все фуданьские снипы (F-серия) нужно и можно записывать в однозначно китайские (ханьские).

Оффлайн Bulat

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Z2121-Z2125 под Z93
« Ответ #299 : 23 Февраль 2013, 16:15:14 »
Нет, четко известно, что именно у китайцев.

Это сейчас они китайцы. Может они как раз потомки Ашина, которые ушли служить в Китай. То что Ашина Q нет четких доказательств.
Да мало ли кем были их предки. Смотреть надо их китайские архивы, по происхождению их предков.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.