АвторТема: Получил результаты (я L)  (Прочитано 52244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korvettenkapitanАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: L*
  • мтДНК: U5a1
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #15 : 05 Июнь 2012, 00:14:27 »
Farroukh, спасибо! Очень интересно.

Такие деревья строит какая-то программа?

И "1388.88
+- 734.93y" - это приблизительное время жизни MRCA, как я понимаю?

Этническая интерпретация, конечно, до сих пор неясна, но очень интересна. Будем думать.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16987
  • Страна: az
  • Рейтинг +5829/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #16 : 05 Июнь 2012, 08:31:54 »
Цитировать
Такие деревья строит какая-то программа?
Да, вот эта.

Цитировать
И "1388.88
+- 734.93y" - это приблизительное время жизни MRCA, как я понимаю?
Да, но пока не обращайте на него внимания, ибо речь идёт о 12-маркёрных деревьях и возраст явно занижен.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #17 : 08 Февраль 2013, 18:01:52 »
Добрый день,
Я получил результаты ФТДНА, предикатор показывает:
N   Haplogroup   Probability
1   L1b*-M317(xM349)   100%

Заказывал 67 маркеров, пока пришли 37. ФТДНА пока не показал мою гаплогруппу почему? также будут делать HAP Backbone, тоже почему?
Внес свой гаплотип 37 маркеров на YSearch ID: 24TAU

Не умею ни анализировать, ни считать, просьба к знатокам, что Вы можете сказать гладя на мой гаплтип  ;D.

На ФТДНА у меня мэтч с одним греком и двумя черноморскими турками, если делать самому поиск, но ФТДНА по 12 маркерам показывает мне татарина Ildus Saidovich Nafikov, как мне подсказал друг, между нами аж 21 мутация, т.е. ФТДНА ошибочно показывает.
Это все лица, которые у меня хоть как-то высвечиваются.
Пишу всю информацию, что обладаю. Ваши версии, расчеты и предположения?

Заранее благодарю.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 18:24:29 от 248446 »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #18 : 08 Февраль 2013, 18:05:55 »
24TAU - Invalid User ID

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #20 : 08 Февраль 2013, 22:27:25 »
24TAU - Invalid User ID

Прямая ссылка: http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=24TAU&viewuid=24TAU&p=1

А в каком Вы проекте на FTDNA?
Рекомендую вступить в RussiaDNA и [url=http://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L/default.aspx]гаплогруппный проект L.
В гаплогруппном проекте, как правило, администраторы "заточенные" именно на свою гаплогруппу, что бесценно в части рекомендаций и актуальной информации.
А RussiaDNA это один из основных проектов нашего форума.

Думаю, что сравнение по базе Семаргла даст какой-то более определенный результат, чем ySearch.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #21 : 08 Февраль 2013, 22:35:22 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50522/

Ближайшие совпаденцы - турецкие армяне.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #22 : 09 Февраль 2013, 01:09:41 »
Благодарю за совет и информацию, наверное вступлю в L проект и российский ДНК.

N93829 на ФТДНА это Dr. Hasan Ferit Boysan, насколько я понял, этническая принадлежность по-умолчанию турок, но кто на самом деле пока не знаю.
По-мимо него есть еще один черноморский турок: Mr. berkay cavusoglu (Араклы, Трабзон).
Третий человек: Demetrios Pesiridis.
Это к тем, кого Вы указали по ссылке Семаргл. Не знаю как увидеть их номера китов на ФТДНА в меню мэтч..

Как понял, это гаплогруппа также не обычна для армян, греков и турок, но встречается в этом регионе Северо-Востоная часть Анатолии.
Мой гаплотип видимо ответвление оттуда?

Что можно сказать по датировкам между этими найденным и мной? какие к кому предковые? (не знаю верно ли ставлю вопросы)

п.с. я пока, только начал знакомство о том как надо делать вычисленния..

Заранее благодарю.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6776
  • Страна: th
  • Рейтинг +1080/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #23 : 09 Февраль 2013, 01:15:55 »
Похоже что Ваша линия откудато-от туда - из Закавказья около 1000 лет назад или более.
А кто у Вас самый дальний известный предок и из какого насленного пункта?

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #24 : 09 Февраль 2013, 01:31:52 »
Похоже что Ваша линия откудато-от туда - из Закавказья около 1000 лет назад или более.
А кто у Вас самый дальний известный предок и из какого насленного пункта?
А какое время нас разделяет с этими гаплотипами?

По преданию мой предок откудо-то оттуда, затем оказался в Российской Империи в следствии войн, а дальше судьба разнесла по миру.
Но это я уточню.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2013, 02:03:36 от 248446 »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #25 : 09 Февраль 2013, 12:06:50 »
N93829 на ФТДНА это Dr. Hasan Ferit Boysan, насколько я понял, этническая принадлежность по-умолчанию турок, но кто на самом деле пока не знаю.
По-мимо него есть еще один черноморский турок: Mr. berkay cavusoglu (Араклы, Трабзон).
Третий человек: Demetrios Pesiridis.
Это к тем, кого Вы указали по ссылке Семаргл. Не знаю как увидеть их номера китов на ФТДНА в меню мэтч..

Номера в меню Match не увидишь. Только в проектах. База Семаргла, по умолчанию, ограничена только 67-маркерными гаплотипами. Поэтому, разумеется, картина совпадений не совсем полная.
Что касается этнической принадлежности. Османская иперия была многонациональным и поликофессиональным государством. Причем конфессиональная идентификация абсолютно преобладала. Поэтому если грек или армянин (т.е. коренные жители бывшей Восточной Римской империи) принимали ислам, то уже во втором- третьем поколении они были турками.
Поэтому наличие армян, греков и турок в совпаденцах не должно смущать.
Я не эксперт по гаплогруппе L, но по ощущениям Ваш предок из коренных жителей Малой Азии.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #26 : 09 Февраль 2013, 13:33:10 »
N93829 на ФТДНА это Dr. Hasan Ferit Boysan, насколько я понял, этническая принадлежность по-умолчанию турок, но кто на самом деле пока не знаю.
По-мимо него есть еще один черноморский турок: Mr. berkay cavusoglu (Араклы, Трабзон).
Третий человек: Demetrios Pesiridis.
Это к тем, кого Вы указали по ссылке Семаргл. Не знаю как увидеть их номера китов на ФТДНА в меню мэтч..

Номера в меню Match не увидишь. Только в проектах. База Семаргла, по умолчанию, ограничена только 67-маркерными гаплотипами. Поэтому, разумеется, картина совпадений не совсем полная.
Что касается этнической принадлежности. Османская иперия была многонациональным и поликофессиональным государством. Причем конфессиональная идентификация абсолютно преобладала. Поэтому если грек или армянин (т.е. коренные жители бывшей Восточной Римской империи) принимали ислам, то уже во втором- третьем поколении они были турками.
Поэтому наличие армян, греков и турок в совпаденцах не должно смущать.
Я не эксперт по гаплогруппе L, но по ощущениям Ваш предок из коренных жителей Малой Азии.
Благодарю Шад,
Меня абсолютно не смущает никакая этническая принадлежность гаплотипов, мне интересен сам результат.
Как я понял эта гаплогруппа не совсем "типична" для представителей народов северо-восточного Черноморского берега Турции: турок, греков, лаз и армян (хемшин и григорианцев).
Нашел несколько работ по Турции, где можно прочитать про L, гаплотипы внутри работы присутствуют:

Gokcumen et. al. 2011
Biological Ancestries, Kinship Connections, and Projected Identities in Four Central Anatolian Settlements: Insights from Culturally Contextualized Genetic Anthropology

Haplogrup L Number: 17/30
Haplogrup L %: 56,7%

Это данные по жителям из региона Gocmenkoy, которые себя относят к племени Авшар, насколько я понимаю.

Гаплотипы из его работы нашлись тут: http://onlinelibrary.wiley.com/store/10.1111/j.1548-1433.2010.01310.x/asset/supinfo/AMAN_1310_sm_SuppMat.doc?v=1&s=39a17b8f3b57823e031e08d59821cf35c5317dd4
Работа: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1548-1433.2010.01310.x/pdf


Cinnioglu et. al. 2004 Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia
http://evolutsioon.ut.ee/publications/Cinnioglu2004.pdf

Пик L в Турции приходится именно на северо-восточный регион Черноморского берега.
Haplogrup L Number: 22/523
Haplogrup L %: 4,2%
По интернету гуляет карта сделанная по данным из его работы, за аутентичность данных не отвечаю:



Ниже приведу статистику по L из остальных работ по Турции собранной из разных источников интернете:

Semino et. al. 2000 Haplogrup L
The Genetic Legacy of Paleolithic Homo sapiens sapiens in Extant Europeans: A Y Chromosome Perspective

Haplogrup L number: 1/30
Haplogrup L %: 3,3%
http://www.sciencemag.org/content/290/5494/1155.abstract

Weale et. al. 2001
Armenian Y chromosome haplotypes reveal strong regional structure within a single ethno-national group

Haplogrup L Number: 8/173
Haplogrup L %:  4,6%
http://www.scribd.com/doc/28492645/Armenian-Y-chromosome-haplotypes


П.С. Пришла панель до 47 маркера, дополнил на YSearch. Думаю на днях придут все 67, так как они опережают сроки, которые указали у меня в аккаунте.

А как рассположены эти гаплотипы на древе L в Малой Азии?
В группе L на ФТДНА меня отнесли к понтийскому кластеру: http://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L/default.aspx?section=ycolorized
На этом сайте есть программы для построения дерева, но они все не подходят под мою ОС, да я не настолько еще знаком с гаплотипами и данными, чтобы верно его построить. Кто мог бы помочь в этом?

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #27 : 09 Февраль 2013, 14:07:06 »
Не уверен, но думаю интересно будет:

Еще кое-какие данные по L:

1. Zhong et. al. 2010
Extended Y Chromosome Investigation Suggests Postglacial Migrations of Modern Humans into East Asia via the Northern Route
http://mbe.oxfordjournals.org/content/28/1/717.full
Supplementary Data
Data files
http://mbe.oxfordjournals.org/content/28/1/717/suppl/DC1

Кыргызы: 25,0%
Уйгуры: 8,3%

2. Sharma et. al. 2009
Гужары (? кто такие): 16,3%

3. Sengupta et. al. 2006
Уйгуры: 12,5%

4. Wells et. al. 2001
Узбеки: 9,0%

6. Yunusbaev et. al. 2006
Аварцы Дагестана: 10,0%

7.Deng et. al. 2004
Западный Китай: 7,7%

8. Keyser et. al. 2003
В ископаемых Xiong Nu:  7,4%

Надыбал еще карту по распространению L.
Есть ли здесь знатоки по этой гаплогруппе,



2) Learn about Y-chromosome Haplogroup L
http://www.genebase.com/learning/article/13

3) Haplogroup L
M168 > P143 > M89 > M9 > M20
TCA SHARAD RAGHAVAN | FATHER: Tamil Brahmin | Haplogroup L is found in greater percentage among Dravidian language- (such as Tamil and Telugu) speaking non-tribal populations
http://www.openthemagazine.com/article/living/haplogroup-l

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #28 : 09 Февраль 2013, 14:20:06 »
Похоже, что самый крупный специалист по L на форуме теперь Вы:)
В свое время со мной было также.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Получил результаты (я L)
« Ответ #29 : 09 Февраль 2013, 14:36:21 »
Похоже, что самый крупный специалист по L на форуме теперь Вы:)
В свое время со мной было также.
;D  первое время после получения своего гаплотипа, страдаешь об бессонных ночей ищя информацию, особенно если попадается какая-то редкая и неожиданная.
Мне не хватает научиться строить деревья и делать расчеты по гаплотипам - тогда я бы мог бы хоть чуть чуть назваться "специалистом".

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.