АвторТема: ностратыR1=зап.ностраты/индоевропейцыR1b + вост.ностраты/уралодравидыR1a  (Прочитано 11247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
теза в названии темы.
что тут может быть не так ?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14535
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
ваше мнение и типо аргумент против я уже слышал на лф. если есть что другое ,то пожалуста,можете высказать.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ваши доводы мы тоже помним. Если есть что новое, то скажите.

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
просто ваше разделение индоевропейцев на кентумR1b и сатемR1a не состоятельно с любой точки зрения.
коренными индоевропейцами могут быть или первые или вторые.
поскольку ностратическии деляться на две части -западная где ИЕ ,и восточная где уральцы и дравиды,то так получаетья что зона  R1a оказываеться именно в уралодравидском поясе.
в целом пока суть тезы  в этом/

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14535
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Так всё-таки, R1b1c тоже были индоевропейцами? ;D
Просто не может быть вся R1b индоевропейской...

Оффлайн Agni

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14535
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
R2 - дравиды

У дравидов, насколько помню, сложная солянка. Как вообще разобраться, что там ихнее исконное? А у вас так просто...

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Так всё-таки, R1b1c тоже были индоевропейцами? ;D
Просто не может быть вся R1b индоевропейской...


Proto-North Caucasian: *čwĕnʔV (~ -ɦ-)  wild animal
> Arm:čiwał-чудище,мифическое животное > Central Chadic: *čiw(-ar)- 'elephant'

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6776
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Они вообще могли разойтись из R1 с совершенно другими языками, а потом на определенном этапе снова сойтись и перенять язык от кого угодно. Одним словом пока видно что в Европе они уже были ИЕ и R1a и R1b или стали.
Носители языков веть не сами гаплогруппы, а люди, геном которых не только из одной Y хромосомы состоит.

Это вообще из серии- "Попробуйте докажите, что косматого, горбатого утко-носо-дракона не существует ?"

Как можно доказать или опровергнуть авангард?

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 ;D

семитохамитов из ностратических на сегодня выкурили.
R для ностратов слишком глубоко по возвросту.

Оффлайн Agni

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
R2 - дравиды

У дравидов, насколько помню, сложная солянка. Как вообще разобраться, что там ихнее исконное? А у вас так просто...
Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.
Да и что тут обсуждать? Это же в сущности пустые декларации - доказать-то и опровергнуть ничего нельзя в настоящее время. :(
Просто исходя из того что как минимум R - ностраты, остальное получается автоматически. Возможно и P - ностраты, но это надо для уралоалтайцев выводить, она там по максимуму.
Надо сказать что эта схема практически единственна валидная для привязки к мужским гапло, либо она либо никакой привязки нет - а это уже отказ от научного познания.
 
Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 ;D

семитохамитов из ностратических на сегодня выкурили.
R для ностратов слишком глубоко по возвросту.
Нет, это только валюнтаристки одна личность поступила, из-за своей личной концепции глоттохронологии, и с ним Долгопольский не согласился, даже авторитеты могут ошибаться, а все как бараны могут за ней перется.
И я тоже не согласен.

Оффлайн СтрелецАвтор темы

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Они вообще могли разойтись из R1 с совершенно другими языками, а потом на определенном этапе снова сойтись и перенять язык от кого угодно. Одним словом пока видно что в Европе они уже были ИЕ и R1a и R1b или стали.
Носители языков веть не сами гаплогруппы, а люди, геном которых не только из одной Y хромосомы состоит.

Это вообще из серии- "Попробуйте докажите, что косматого, горбатого утко-носо-дракона не существует ?"

Как можно доказать или опровергнуть авангард?

есть слишком явное разграничение между R1a и R1b по индоевропейским народом.
к  R1a явно  можно разве что отнести только славяно-балтов и  часть арийцев.
я предлагаю списать это на соответстувюшии субстраты.
для R1b на ближнем востоке  такавыми выступали J2.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14535
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.

Ссылку дайте, что пиковые частоты R2 именно у говорящих на дравидийских языках... Не помню у кого там пик.

Оффлайн Agni

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.

Ссылку дайте, что пиковые частоты R2 именно у говорящих на дравидийских языках... Не помню у кого там пик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R2_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.