ностратыR1=зап.ностраты/индоевропейцыR1b + вост.ностраты/уралодравидыR1a

[Стрелец]

теза в названии темы.
что тут может быть не так ?

[Asmat headhunter]

А что в этом так?

[Стрелец]

ваше мнение и типо аргумент против я уже слышал на лф. если есть что другое ,то пожалуста,можете высказать.

[zastrug]

Ваши доводы мы тоже помним. Если есть что новое, то скажите.

[Стрелец]

просто ваше разделение индоевропейцев на кентумR1b и сатемR1a не состоятельно с любой точки зрения.
коренными индоевропейцами могут быть или первые или вторые.
поскольку ностратическии деляться на две части -западная где ИЕ ,и восточная где уральцы и дравиды,то так получаетья что зона  R1a оказываеться именно в уралодравидском поясе.
в целом пока суть тезы  в этом/

[Asmat headhunter]

Так всё-таки, R1b1c тоже были индоевропейцами?
Просто не может быть вся R1b индоевропейской...

[Agni]

Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 

[Asmat headhunter]

R2 - дравиды

У дравидов, насколько помню, сложная солянка. Как вообще разобраться, что там ихнее исконное? А у вас так просто...

[Стрелец]

Так всё-таки, R1b1c тоже были индоевропейцами?
Просто не может быть вся R1b индоевропейской...

Proto-North Caucasian: *čwĕnʔV (~ -ɦ-)  wild animal
> Arm:čiwał-чудище,мифическое животное > Central Chadic: *čiw(-ar)- 'elephant'

[Eugene]

Они вообще могли разойтись из R1 с совершенно другими языками, а потом на определенном этапе снова сойтись и перенять язык от кого угодно. Одним словом пока видно что в Европе они уже были ИЕ и R1a и R1b или стали.
Носители языков веть не сами гаплогруппы, а люди, геном которых не только из одной Y хромосомы состоит.

Это вообще из серии- "Попробуйте докажите, что косматого, горбатого утко-носо-дракона не существует ?"

Как можно доказать или опровергнуть авангард?

[Стрелец]

Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 

семитохамитов из ностратических на сегодня выкурили.
R для ностратов слишком глубоко по возвросту.

[Agni]

R2 - дравиды

У дравидов, насколько помню, сложная солянка. Как вообще разобраться, что там ихнее исконное? А у вас так просто...

Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.
Да и что тут обсуждать? Это же в сущности пустые декларации - доказать-то и опровергнуть ничего нельзя в настоящее время.
Просто исходя из того что как минимум R - ностраты, остальное получается автоматически. Возможно и P - ностраты, но это надо для уралоалтайцев выводить, она там по максимуму.
Надо сказать что эта схема практически единственна валидная для привязки к мужским гапло, либо она либо никакой привязки нет - а это уже отказ от научного познания.
 

Обсуждать нечего - коренные и.-е. это сатем R1a.
R1b - картвелосемитохамиты
R2 - дравиды
R - ностраты
и обсуждать нечего.
 

семитохамитов из ностратических на сегодня выкурили.
R для ностратов слишком глубоко по возвросту.

Нет, это только валюнтаристки одна личность поступила, из-за своей личной концепции глоттохронологии, и с ним Долгопольский не согласился, даже авторитеты могут ошибаться, а все как бараны могут за ней перется.
И я тоже не согласен.

[Стрелец]

Они вообще могли разойтись из R1 с совершенно другими языками, а потом на определенном этапе снова сойтись и перенять язык от кого угодно. Одним словом пока видно что в Европе они уже были ИЕ и R1a и R1b или стали.
Носители языков веть не сами гаплогруппы, а люди, геном которых не только из одной Y хромосомы состоит.

Это вообще из серии- "Попробуйте докажите, что косматого, горбатого утко-носо-дракона не существует ?"

Как можно доказать или опровергнуть авангард?

есть слишком явное разграничение между R1a и R1b по индоевропейским народом.
к  R1a явно  можно разве что отнести только славяно-балтов и  часть арийцев.
я предлагаю списать это на соответстувюшии субстраты.
для R1b на ближнем востоке  такавыми выступали J2.

[Asmat headhunter]

Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.

Ссылку дайте, что пиковые частоты R2 именно у говорящих на дравидийских языках... Не помню у кого там пик.

[Agni]

Однако наиболее дравидестые имеют максимум R2, и нигде более она не валидна.

Ссылку дайте, что пиковые частоты R2 именно у говорящих на дравидийских языках... Не помню у кого там пик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R2_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29