АвторТема: дДнк Хазар  (Прочитано 31469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1698/-11
  • Y-ДНК: G2a1

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДнк Хазар
« Ответ #106 : 12 Май 2020, 21:18:53 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,10695.msg489159.html#msg489159

За 3700 лет представители это субклада разбрелись весьма существенно
https://www.yfull.com/tree/R-Y2633/
Так что, по большому счету, это пока ничего не доказывает и ничего не опровергает.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1698/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДнк Хазар
« Ответ #107 : 19 Май 2020, 18:20:01 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,10695.msg489159.html#msg489159
За 3700 лет представители это субклада разбрелись весьма существенно
https://www.yfull.com/tree/R-Y2633/
Так что, по большому счету, это пока ничего не доказывает и ничего не опровергает.
да, только почему то они странным образам в европах, азии и  китае разбрелись по еврейским общинам  ???
Интересная новость для представителей 2-й башкирской ветви:
#242535   Aryeh Leib of Shpola (the Shpola Zeide) [Ukraine]   Z94+ Z2123+ Z2124+ Z2125+ Y2632+ Y2633+   
Таким образом к этому субкладу кроме башкир, катарцев, иракских евреев и пенджабцев принадлежит и так называемый европейский ашкеназский кластер Z2123.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДнк Хазар
« Ответ #108 : 20 Май 2020, 19:00:06 »
Не знал что башкирские кипчаки это еврейская община . Шолом Муртаза Губайдолович))

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 245
  • Страна: ru
  • Рейтинг +268/-13
Re: дДнк Хазар
« Ответ #109 : 08 Июнь 2020, 15:40:00 »
Археологи нашли под Астраханью разгромленную Святославом столицу Хазарского каганата Итиль
Сейчас ученые готовятся приступить к раскопкам древнего города Итиль, пишет ТАСС.
Город в дельте Волги был государственным центром Хазарии в VIII-X веках. Его точное местоположение было неизвестно до сих пор, раскопки велись в последние годы у села Самосделка Камызякского района был, однако в прошлом году разведка привела археологов в село Семибугры.
В ходе разведочных работ в Камызякском районе археологи нашли территорию в 150 гектаров, на которой находились монеты и предметы быта хазарского периода. Эксперты датировали их VIII-X веком – как раз то время, когда столицей Хазарии был Итиль. В 968-969 годах Итиль был взят Святославом Игоревичем и разрушен, дальнейшая судьба хазарской столицы неизвестна.
Как рассказал замдиректора организации «Археоцентр», руководитель секции «Археология» Русского географического общества Дамир Соловьев, в тех местах залежи керамики составили около 30 сантиметров, свидетельствующие о жизни людей на этой территории не меньше 200 лет. На месте разведочных работ также были найдены скопления кирпича, соответствующие историческим справкам, согласно которым царский дворец во времена хазарского периода был построен из обожженного кирпича.
После того, как Лев Гумилев в 1960-х годах впервые описал хазарский маршрут, открытие столицы Хазарии может стать главным за последние 60 лет, считает Соловьев. По его словам, раскопки должны начаться 15 июля

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 245
  • Страна: ru
  • Рейтинг +268/-13
Re: дДнк Хазар
« Ответ #110 : 11 Декабрь 2020, 19:38:52 »
Учёные изучают крупное поселение хазар
Исследовательская группа археологов из научной организации "Археоцентр", Астраханский краеведческий музей-заповедник и Астраханское отделение Русского географического общества ведут раскопки древнего городища в Астраханской области. Город датируют VIII–X веками — временем, когда здесь располагались поселения одного из самых загадочных народов Средневековья — хазар. Учёные считают: эта находка может стать выдающимся археологическим открытием.
Город под ногами
В Астраханской области завершился очередной полевой археологический сезон. Зимой ученым предстоит детально изучить найденные артефакты и проанализировать собранную информацию.Астраханские археологи с помощью волонтеров, которые съехались со всей России (Москва, Санкт-Петербург, Ярославль) заложили два раскопа, каждый из которых площадью до 20 квадратных метров. На первом раскопе удалось обнаружить остатки древнего сооружения, на втором — могильника поселения.
— Было доследовано восемь погребений, которые можно соотнести с хазарским временем, и обнаружено 25 тысяч фрагментов салтово-маяцкой керамики, которая является культурной принадлежностью Хазарского каганата.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1576
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2085/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДнк Хазар
« Ответ #111 : 18 Апрель 2021, 22:25:41 »
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44810642

Y-ГАПЛОГРУППЫ КОСТНЫХ ОСТАНКОВ ИЗ КУРГАННЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ ЮГА РОССИИ

   КОРНИЕНКО И.В.*1,2, ФАЛЕЕВА Т.Г.1,2,3,4, ШУРР Т.Г.5, АРАМОВА О.Ю.1,3, ОЧИР-ГОРЯЕВА М.А.1, БАТИЕВА Е.Ф.6, ВДОВЧЕНКОВ Е.В.3, МОШКОВ Н.Е.7,8,9, КУКАНОВА В.В.1, ИВАНОВ И.Н.10, СИДОРЕНКО Ю.С.2,11, ТАТАРИНОВА Т.В.12,13,14,15

1 Калмыцкий научный центр Российской академии наук, Элиста, Россия
2 Федеральный исследовательский центр Южный научный центр Российской академии наук, Ростов-на-Дону, Россия
3 Южный федеральный университет, Ростов-на-Дону, Россия
4 111 Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз, Ростов-на-Дону, Россия
5 The University of Pennsylvania Museum of Archeology and Anthropology, Philadelphia, USA
6 Азовский историко-археологический и палеонтологический музей-заповедник, Азов, Россия
7 Synthetic and Systems Biology Unit, Biological Research Centre, Szeged, Hungary
8 Doctoral School of Interdisciplinary Medicine, University of Szeged, Szeged, Hungary
9 Национальный исследовательский университет “Высшая школа экономики”, Москва, Россия
10 Северо-Западный государственный медицинский университет им. И.И. Мечникова, Санкт-Петербург, Россия
11 Национальный медицинский исследовательский центр онкологии, Ростов-на-Дону, Россия
12 Department of Biology, University of La Verne, La Verne, USA
13 Сибирский федеральный университет, Красноярск, Россия
14 Институт проблем передачи информации им. А.А. Харкевича Российской академии наук, Москва, Россия
15 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова Российской академии наук, Москва, Россия

Тип: статья в журнале - научная статья Язык: русский

Том: 57 Номер: 4 Год: 2021 Страницы: 464-477

Поступила в редакцию: 16.05.2020
     УДК: УДК 575.17
ЖУРНАЛ: ГЕНЕТИКА
Учредители: Российская академия наук (Москва)
ISSN: 0016-6758
КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
    
ХАЗАРЫ, ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИЕ СТЕПИ, ПОДКУРГАННЫЕ ПОГРЕБЕНИЯ, ДРЕВНЯЯ ДНК, Y‑STR, Y-SNP
АННОТАЦИЯ:
    

Генетические исследования костных останков человека из археологических комплексов открывают новые возможности для изучения культурно-исторического развития древних популяций, предоставляя объективные данные, которые могут быть использованы для исследования наиболее спорных проблем археологии. В настоящей работе мы проанализировали Y-хромосомы скелетных останков девяти индивидуумов, погребенных в элитных курганах Хазарского каганата на территории современной Ростовской области, относящихся к VII–IX вв. Генотипирование полиморфных Y-STR и Y-SNP локусов позволило установить, что среди девяти исследованных скелетов три из них имели Y-гаплогруппу R1a, два – C2b и по одному – G2a, N1a, Q и R1b Y-гаплогруппы. Такие результаты характерны для смеси западно-евразийских и восточно-азиатских отцовских линий. Результаты типирования Y-хромосомы согласуются с результатами краниологического исследования и полногеномного анализа одних и тех же костных останков, демонстрируя смешанное генетическое происхождение раннесредневековой хазарской знати. Результаты настоящего исследования неудивительны, поскольку Хазарский каганат образовался путем отделения от Западного Тюркского каганата и окончательно сформировался в регионах Северного Кавказа и восточноевропейских степей.



Это видимо публикация по препринту. У меня нет доступа к статье.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1698/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДнк Хазар
« Ответ #112 : 19 Апрель 2021, 01:47:49 »
Оба образца с  Y-DNA С3 по краниологии определены как европеоиды  ???

Sample    mtDNA    Y-DNA                           Currently common                               
67       D4e5          R1b       монголоид        East Asia, also present in North Asia, Southeast Asia, Amerindian
457       C4             G2а2   монголоид        Eurasia/Far East
531       X2e           R1a     европеоид           Europe
619       H1a3         Q         монголоид           Possibly, Southwest Asia
656       C4a1        C3       европеоид           Eurasia/Far East
1251   H5b             R1a        н/у                   Southwestern Eurasia, Caucasus
1564  H13c1 / H13c:  C3     европеоид           Europe
1566   D4b1a1a    N1a1      н/у                     Northeast
1986   C4a1c        R1a      монголоид/европеоид   м м    Eurasia/Far East

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДнк Хазар
« Ответ #113 : 19 Апрель 2021, 06:31:56 »
Интересный поворот. Но С3 уже у гуннов было в Европе емнип. Аутосомы сейчас бы сравнить

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1523/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: дДнк Хазар
« Ответ #114 : 19 Апрель 2021, 12:42:47 »
Интересный поворот. Но С3 уже у гуннов было в Европе емнип. Аутосомы сейчас бы сравнить
Так те же образцы и  аутосомы есть. У 656-С3 больше монголоидной примеси, а у 1564-С3 действительно мало азиатских ген. Чистые европеоиды там кавказцы 531-R1a и безголовый 1251-R1a, третий R1a как и остальные образцы полукровки. Явные монголоиды там безголовый 1566-N1а1 и хазарка 166-С4.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДнк Хазар
« Ответ #115 : 08 Май 2021, 11:27:45 »
Опубликовано

HUMAN GENETICS
Published: 02 May 2021
Y-Chromosome Haplogroup Diversity in Khazar Burials from Southern Russia
I. V. Kornienko, T. G. Faleeva, T. G. Schurr, O. Yu. Aramova, M. A. Ochir-Goryaeva, E. F. Batieva, E. V. Vdovchenkov, N. E. Moshkov, V. V. Kukanova, I. N. Ivanov, Yu. S. Sidorenko & T. V. Tatarinova
Russian Journal of Genetics volume 57, pages477–488(2021)Cite this article

Abstract
Genetic studies of archaeological burials open up new possibilities for investigating the cultural-historical development of ancient populations, providing objective data that can be used to investigate the most controversial problems of archeology. In this work, we analyzed the Y-chromosomes of nine skeletons recovered from elite burial mounds attributed to the 7th–9th centuries of the Khazar Khaganate in the modern Rostov region. Genotyping of polymorphic microsatellite loci of the Y chromosome made it possible to establish that among the nine skeletons studied, three individuals had R1a Y-haplogroup, two had C2b, and one each had G2a, N1a, Q, and R1b Y-haplogroups. Such results were noteworthy for the mixture of West Eurasian and East Asian paternal lineages in these samples. The Y-chromosome data are consistent with the results of the craniological study and genome-wide analysis of the same individuals in showing mixed genetic origins for the early medieval Khazar nobility. These findings are not surprising in light of the history of the Khazar Khaganate, which arose through its separation from the Western Turkic Khaganate and establishment in the North Caucasus and East European steppes.


Генетические исследования археологических захоронений открывают новые возможности для изучения культурно-исторического развития древних народов, предоставляя объективные данные, которые могут быть использованы для исследования наиболее противоречивых проблем археологии. В данной работе мы проанализировали Y-хромосомы девяти скелетов, извлеченных из элитных курганов, относящихся к VII – IX векам Хазарского каганата в современной Ростовской области. Генотипирование полиморфных микросателлитных локусов Y-хромосомы позволило установить, что среди девяти изученных скелетов три человека имели Y-гаплогруппу R1a, двое - C2b и по одному - G2a, N1a, Q и R1b Y-гаплогруппы. Такие результаты заслуживают внимания для смеси отцовских линий Западной Евразии и Восточной Азии в этих образцах. Данные Y-хромосомы согласуются с результатами исследования краниологического и общегеномного анализа одних и тех же лиц в демонстрируют смешанную генетические истоки для раннего средневековья хазарской знати. Эти находки неудивительны в свете истории Хазарского каганата, который возник в результате его отделения от Западно-Тюркского каганата и образования на Северном Кавказе и в восточноевропейских степях.

https://link.springer.com/article/10.1134/S1022795421040049?fbclid=IwAR2u22yA5ObEX-Xd3t7K6Ytdho01n-Di8LLeefpeu2rMrOmMaOR2EfkkG7w

Оффлайн bayer

  • Сообщений: 61
  • Страна: us
  • Рейтинг +11/-13
Re: дДнк Хазар
« Ответ #116 : 08 Май 2021, 15:11:28 »
Очень интересно будут ли выложены геномы в открытый доступ, чтобы иметь возможность сравнить аутосомные профили.

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: дДнк Хазар
« Ответ #117 : 09 Май 2021, 17:04:45 »
Опубликовано

HUMAN GENETICS
Published: 02 May 2021
Y-Chromosome Haplogroup Diversity in Khazar Burials from Southern Russia
I. V. Kornienko, T. G. Faleeva, T. G. Schurr, O. Yu. Aramova, M. A. Ochir-Goryaeva, E. F. Batieva, E. V. Vdovchenkov, N. E. Moshkov, V. V. Kukanova, I. N. Ivanov, Yu. S. Sidorenko & T. V. Tatarinova
Russian Journal of Genetics volume 57, pages477–488(2021)Cite this article

Abstract
Genetic studies of archaeological burials open up new possibilities for investigating the cultural-historical development of ancient populations, providing objective data that can be used to investigate the most controversial problems of archeology. In this work, we analyzed the Y-chromosomes of nine skeletons recovered from elite burial mounds attributed to the 7th–9th centuries of the Khazar Khaganate in the modern Rostov region. Genotyping of polymorphic microsatellite loci of the Y chromosome made it possible to establish that among the nine skeletons studied, three individuals had R1a Y-haplogroup, two had C2b, and one each had G2a, N1a, Q, and R1b Y-haplogroups. Such results were noteworthy for the mixture of West Eurasian and East Asian paternal lineages in these samples. The Y-chromosome data are consistent with the results of the craniological study and genome-wide analysis of the same individuals in showing mixed genetic origins for the early medieval Khazar nobility. These findings are not surprising in light of the history of the Khazar Khaganate, which arose through its separation from the Western Turkic Khaganate and establishment in the North Caucasus and East European steppes.


Генетические исследования археологических захоронений открывают новые возможности для изучения культурно-исторического развития древних народов, предоставляя объективные данные, которые могут быть использованы для исследования наиболее противоречивых проблем археологии. В данной работе мы проанализировали Y-хромосомы девяти скелетов, извлеченных из элитных курганов, относящихся к VII – IX векам Хазарского каганата в современной Ростовской области. Генотипирование полиморфных микросателлитных локусов Y-хромосомы позволило установить, что среди девяти изученных скелетов три человека имели Y-гаплогруппу R1a, двое - C2b и по одному - G2a, N1a, Q и R1b Y-гаплогруппы. Такие результаты заслуживают внимания для смеси отцовских линий Западной Евразии и Восточной Азии в этих образцах. Данные Y-хромосомы согласуются с результатами исследования краниологического и общегеномного анализа одних и тех же лиц в демонстрируют смешанную генетические истоки для раннего средневековья хазарской знати. Эти находки неудивительны в свете истории Хазарского каганата, который возник в результате его отделения от Западно-Тюркского каганата и образования на Северном Кавказе и в восточноевропейских степях.

https://link.springer.com/article/10.1134/S1022795421040049?fbclid=IwAR2u22yA5ObEX-Xd3t7K6Ytdho01n-Di8LLeefpeu2rMrOmMaOR2EfkkG7w

В свободном доступе тут
https://www.researchgate.net/publication/351294127_Y-Chromosome_Haplogroup_Diversity_in_Khazar_Burials_from_Southern_Russia

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1698/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДнк Хазар
« Ответ #118 : 09 Май 2021, 18:17:08 »
Для образцов G2a и C2b не было снп-праймеров? Или не удалось определить макро гг из за низкого качества?
Если на эту публикацию ушло пять лет, то следующую надо ждать в 2025г.


Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДнк Хазар
« Ответ #119 : 09 Май 2021, 19:32:17 »
Честно говоря, я тоже в полном недоумении. Написал одну из авторов, посмотрим. Если ответят.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.