N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]

[Гузель]

Всех приветствую!
Прочитала всю тему, кое-что даже поняла. Не судите пожалуйста, строго.
Пришли данные ГГ сына N1c1-Z1936. В https://www.yfull.com/tree/N-Z1934/ не найден N1c1-Z1936, а только N-Z1936. Это моя невнимательность или так и должно быть?
Дерево по этой лини построено до Ивана Мальцова 1630 г.р. Локация с 1710г- д. Мудрень, Коршикская волость, Орловский уезд, Вятская губерния.
Очень хочу узнать, откуда они пришли!
Подскажите пожалуйста, здесь мне без Y-Full делать нечего?
Заранее благодарю!

[kapustin]

Всех приветствую!
Прочитала всю тему, кое-что даже поняла. Не судите пожалуйста, строго.
Пришли данные ГГ сына N1c1-Z1936. В https://www.yfull.com/tree/N-Z1934/ не найден N1c1-Z1936, а только N-Z1936. Это моя невнимательность или так и должно быть?
Дерево по этой лини построено до Ивана Мальцова 1630 г.р. Локация с 1710г- д. Мудрень, Коршикская волость, Орловский уезд, Вятская губерния.
Очень хочу узнать, откуда они пришли!
Подскажите пожалуйста, здесь мне без Y-Full делать нечего?
Заранее благодарю!

Ну Y-Full был бы тут очень полезен, но учитывая регион (Вятская губерния), вполне возможно, что они ниоткуда не пришли, а ближайшие 3 тыс. лет (с момента проникновения финно-угров из Западной Сибири) жили в этом-же регионе. Ну а более дальние предки по гаплогруппе N пришли через Сибирь из Северного Китая, где обитали тысяч 7 назад.

[NathanS]

Всех приветствую!
Прочитала всю тему, кое-что даже поняла. Не судите пожалуйста, строго.
Пришли данные ГГ сына N1c1-Z1936. В https://www.yfull.com/tree/N-Z1934/ не найден N1c1-Z1936, а только N-Z1936. Это моя невнимательность или так и должно быть?
Дерево по этой лини построено до Ивана Мальцова 1630 г.р. Локация с 1710г- д. Мудрень, Коршикская волость, Орловский уезд, Вятская губерния.
Очень хочу узнать, откуда они пришли!
Подскажите пожалуйста, здесь мне без Y-Full делать нечего?
Заранее благодарю!

Не ясно какой тест вы сделали, возможно 23andme или Genotek. С полученной гаплогруппой далее сделать ничего нельзя. Максимум как в Eupedia (https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_N1c_Y-DNA.shtml):

N1c1a1a1a2a1 (Z1936): Finno-Permic branch; found in the Volga-Ural region and among the Karelians and Savonians

Или с оценкой возраста в YFull https://www.yfull.com/tree/N-Z1936/:

formed 4600 ybp, TMRCA 4200 ybp

Так 4500 лет, примерно.

Если вам хочется продвинуться дальше, то надо делать более продвинутые тесты - или BigY в FTDNA или полногеномный тест с анализом в YFull. Исходя из географии и субкладов в YFull быстрого результата ожидать не стоит, а задел будет на будущее. В FTDNA стоит сделать тест STR-маркеров для поиска потенциальных совпаденцев, родственников. Минимум Y-DNA37, но лучше больше.

По уже полученной гаплогруппе у вас продвижения не будет. N-Z1936 это то же самое, что и N1c-1936. N1c просто старое название гаплогруппы высокого уровня, которое все еще встречается. Сейчас это уже N1a1.

[Гузель]

Благодарю всех за подробные разъяснения и вектор дальнейших действий! Тест был аутосомный от Генотек.

[PL]

Гузель, написал вам на почту.

[PL]

Подскажите, пожалуйста.

В тесте 23AndMe показывает подтвержденный снип L149.2
Пытаюсь найти такой снип в FTDNA - но там есть только L1492.  Это в данном случае один и тот же снип?  L149.2 (23AndMe) = L1492 (FTDNA) ?

[r741]

Подскажите, пожалуйста.

В тесте 23AndMe показывает подтвержденный снип L149.2
Пытаюсь найти такой снип в FTDNA - но там есть только L1492.  Это в данном случае один и тот же снип?  L149.2 (23AndMe) = L1492 (FTDNA) ?

Этот снип аналог N-L551

[PL]

А по опыту, 23AndMe часто ошибается и ошибается ли вообще? кто-то сталкивался с ошибками?

[FELIX]

А по опыту, 23AndMe часто ошибается и ошибается ли вообще? кто-то сталкивался с ошибками?

Наиболее авторитетный источник по игрикам - это дерево Yfull.com . Смотрим:



Проблема, похоже, что данный СНИП L149.2 - полная чепуха. Если ненаучно выражаться 

[PL]

FELIX, Вы не могли бы пояснить? Не понял вашу мысль.

У человека тест 23andme показал N-M231 > N-M46 > N-L149.2 (т.е. видимо N-L551)
Это важно, потому как от этого зависит был ли общий предок или нет. Вот и думаю, делать ли ему новый тест в FTDNA хотя бы на 37 маркеров или нет.

[FELIX]

FELIX, Вы не могли бы пояснить? Не понял вашу мысль.

У человека тест 23andme показал N-M231 > N-M46 > N-L149.2 (т.е. видимо N-L551)
Это важно, потому как от этого зависит был ли общий предок или нет. Вот и думаю, делать ли ему новый тест в FTDNA хотя бы на 37 маркеров или нет.

Лучше спросить профессионалов, но терминальным не может быть СНИП, который активно встречается в совсем других гаплогруппах (их там несколько десятков для L149.2!!!):

Глюк.
Про G2a уже обсуждали: из-за L149.1 и L149.2, который есть и в G2a, и в N1c1.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1493.msg83623.html#msg83623

Про J1c3d та же история. У него написано L147.1+, L147.2+, L147.3+, а L147.1+ как раз и определяет J1c3d.
Но кроме этого, у него еще L178+ и M423+, которые определяют I2a2. И L69+, который определяет I2a2a.

[FELIX]

FELIX, Вы не могли бы пояснить? Не понял вашу мысль.

У человека тест 23andme показал N-M231 > N-M46 > N-L149.2 (т.е. видимо N-L551)
Это важно, потому как от этого зависит был ли общий предок или нет. Вот и думаю, делать ли ему новый тест в FTDNA хотя бы на 37 маркеров или нет.

На сколько понимаю, скачав rawdata можно посмотреть с помощью доступного спецПО найденные СНИПы из Вашего аутосомного теста 23andme. N, скорее всего, может подтвердится, но терминальный СНИП должен быть из качественных, имеющих стабильность и подтвержденных статистикой (дерево Yfull тут имеет наибольший авторитет из-за строгого оценочного подхода).

[PL]

Felix, кажется я понял Вас.
В случае с R,O или какими-то другими гаплогруппами да, там много разных вариантов, а вот в случае с N - там только одна N-BY2748, т.е. это видимо все-таки балтийская гаплогруппа и другого варианта ту быть не может, видимо.

[DmitroR-2]

Добрый День!
Знакомая сделала 111-маркеров двоюродному брату.
В итоге 2300+ чел. на 12-ти; 550+ на 25-ти; 1 на 37-ми; 2 на 67; 0 на 111-ти.

На 67 двое финнов и один же из них на 37.
У одного из них сделан БИГ, у другого 111. У "биганутого" N-BY142665.

С N и ветвями близко не сталкивался, насколько там действует гомоплазия и Ко не знаю, поэтому интересно насколько близко к результату финна может оказаться результат знакомой?

п.с. Гаплотип брата знакомой:
14   24   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   17   10-10   11   12   26   15   19   30   13-13-14-14   12   11   18-20   14   14   17   20   34-34   12   10   11   8   15-17   8   9   10   8   11   10   12   21-22   14   10   12   12   17   7   13   20   20   15   12   11   10   11   11   12   11   39   15   8   15   12   23   27   19   13   15   11   12   13   9   11   12   10   10   12   31   12   12   21   18   11   9   25   15   20   12   22   13   13   14   26   12   22   18   11   13   16   8   12   11

[Semargl]

Добрый День!
Знакомая сделала 111-маркеров двоюродному брату.
В итоге 2300+ чел. на 12-ти; 550+ на 25-ти; 1 на 37-ми; 2 на 67; 0 на 111-ти.

На 67 двое финнов и один же из них на 37.
У одного из них сделан БИГ, у другого 111. У "биганутого" N-BY142665.

С N и ветвями близко не сталкивался, насколько там действует гомоплазия и Ко не знаю, поэтому интересно насколько близко к результату финна может оказаться результат знакомой?

п.с. Гаплотип брата знакомой:
14   24   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   17   10-10   11   12   26   15   19   30   13-13-14-14   12   11   18-20   14   14   17   20   34-34   12   10   11   8   15-17   8   9   10   8   11   10   12   21-22   14   10   12   12   17   7   13   20   20   15   12   11   10   11   11   12   11   39   15   8   15   12   23   27   19   13   15   11   12   13   9   11   12   10   10   12   31   12   12   21   18   11   9   25   15   20   12   22   13   13   14   26   12   22   18   11   13   16   8   12   11

Судя по предиктору и матчам он точно из https://www.yfull.com/tree/N-CTS7189/
Ветка молодая, массово протестированная. Если углубить результат, то наверное есть вероятность выйти на документальные времена.