АвторТема: N1с Башкирская ветвь  (Прочитано 9418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #45 : 20 Май 2023, 19:57:27 »
Потомки Байбахты сына Канзафара. В разделе Минской волости указано 4 сына, Кузябахты, его род назывался Минской волостью; 2-й род и участок Дистана  - Сарайли-Минской; 3-й род Кудабахты, его земли — Чуби(Субы)-Минской; 4-й род Кадаша — Уршак-Минской. В других документах сына зовут не Кудабахты а Байбахты!   
А кто нибудь из потомков Канзафар(Казанф/бар) бия или Сублюка тестировался. а то всё время носятся, медали выпустили, памятники и бюсты ставят, я конечно совсем не против этого, но вот если бы протестировались, была бы такая помощь для науки. 

Оффлайн Azat1976

  • Сообщений: 23
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #46 : 20 Май 2023, 20:01:19 »
Я лично не знаю, кто тестировался, всех кого знаю, вижу, уговариваю протестироваться, но пока безрезультатно, так как дорого это.

Оффлайн Azat1976

  • Сообщений: 23
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #47 : 20 Май 2023, 20:05:39 »
Уважаемый Мурзалар и Шаман333 хотел поинтересоваться у вас, ваши предки с какого населенного пункта, какой волости, с какого рода?? Если увижу документы по вашей округе, поделился бы!

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #48 : 03 Август 2023, 10:30:23 »
Есть потомки их ?
40 тыс калмыков в 17 веке стали башкирами.
В Южном Приуралье (Челябинский уезд), где в результате получения вотчинных прав «аюкинскими калмыками», численность которых доходила до 40 тыс. чел., образовалась Калмыцкая волость. Впоследствии их потомки стали представителями одного из башкирских родов (калмак).
Среди зауральских башкир можно услышать рассказ, что калмаки ещё при жизни их дедов были шаманистами, за что их называли кяфер-калмак. После принятия ислама их стали именовать сарт-калмаками.
Расселяясь смежно с ялан-катайцами, калмыки довольно сильно смешались с ними.
В «Ведомости о количестве башкирского и мишарского населения…», составленной в 1872 г., говорится, что «калмаки, называемые аюкинскими, ведут наименование от хана Аюка, который прежде кочевал между Уралом и Волгой», и что показанные в ведомости аюкинцы «отошли в Башкирию с 80 лет и приняли закон магометанский со исправлением вообще башкирской службы»

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #49 : 04 Август 2023, 05:30:00 »
Из разряда фантастики. Первая перепись башкир проведена в 1795 г. До этого каждые 20 +- лет восставали.. А тут посчитали да и еще и калмык. Тем более есть данные юв зауральских башкир. Там восточных линий практически нет.
Возможно у Оренбургских есть.. Но это не точно.

Оффлайн vahit

  • Сообщений: 38
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: R1a1
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #50 : 04 Август 2023, 13:34:06 »
Есть потомки их ?
40 тыс калмыков в 17 веке стали башкирами.
В Южном Приуралье (Челябинский уезд), где в результате получения вотчинных прав «аюкинскими калмыками», численность которых доходила до 40 тыс. чел., образовалась Калмыцкая волость. Впоследствии их потомки стали представителями одного из башкирских родов (калмак).
Среди зауральских башкир можно услышать рассказ, что калмаки ещё при жизни их дедов были шаманистами, за что их называли кяфер-калмак. После принятия ислама их стали именовать сарт-калмаками.
Расселяясь смежно с ялан-катайцами, калмыки довольно сильно смешались с ними.
В «Ведомости о количестве башкирского и мишарского населения…», составленной в 1872 г., говорится, что «калмаки, называемые аюкинскими, ведут наименование от хана Аюка, который прежде кочевал между Уралом и Волгой», и что показанные в ведомости аюкинцы «отошли в Башкирию с 80 лет и приняли закон магометанский со исправлением вообще башкирской службы»
40 тыс. никак не было. По документам  в 1750-х годах аюкинских калмыков было 32 двора, т. е. около 200 человек, если считать по 6 человек на двор.   Потомки тех аюкинских калмыков живут в селах Мурзабаево, Аптыкаево, Калмак-Абдрашево Сафакулевского района Курганской области. Все они считали себя принадлежащими к роду «калмак». А внутри этого рода существовало подразделения, иначе называемые «аймаки», к которым относятся потомки одного предка. Есть аймаки Кашка, Дорнай, Симка, Кузяк. В начале 19 в. губернские власти объединили Сартскую и Калмаксую волости в одну Сарт-калмацкую волость. О существовании других представителей калмыков, живших в ту пору среди башкир, но не поселившихся на территориях, отведенных группе «аюкинских калмыков» вместе с сартами, мы сегодня знаем в лучшем случае лишь из упоминаний в документах XVII—XVIII веков. Их потомки своей принадлежности к роду калмак не ощущают, растворившись среди башкир тех волостей, где жили предки.

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: N1с Башкирская ветвь
« Ответ #51 : 04 Август 2023, 13:55:44 »
Есть потомки их ?
40 тыс калмыков в 17 веке стали башкирами.
В Южном Приуралье (Челябинский уезд), где в результате получения вотчинных прав «аюкинскими калмыками», численность которых доходила до 40 тыс. чел., образовалась Калмыцкая волость. Впоследствии их потомки стали представителями одного из башкирских родов (калмак).
Среди зауральских башкир можно услышать рассказ, что калмаки ещё при жизни их дедов были шаманистами, за что их называли кяфер-калмак. После принятия ислама их стали именовать сарт-калмаками.
Расселяясь смежно с ялан-катайцами, калмыки довольно сильно смешались с ними.
В «Ведомости о количестве башкирского и мишарского населения…», составленной в 1872 г., говорится, что «калмаки, называемые аюкинскими, ведут наименование от хана Аюка, который прежде кочевал между Уралом и Волгой», и что показанные в ведомости аюкинцы «отошли в Башкирию с 80 лет и приняли закон магометанский со исправлением вообще башкирской службы»
40 тыс. никак не было. По документам  в 1750-х годах аюкинских калмыков было 32 двора, т. е. около 200 человек, если считать по 6 человек на двор.   Потомки тех аюкинских калмыков живут в селах Мурзабаево, Аптыкаево, Калмак-Абдрашево Сафакулевского района Курганской области. Все они считали себя принадлежащими к роду «калмак». А внутри этого рода существовало подразделения, иначе называемые «аймаки», к которым относятся потомки одного предка. Есть аймаки Кашка, Дорнай, Симка, Кузяк. В начале 19 в. губернские власти объединили Сартскую и Калмаксую волости в одну Сарт-калмацкую волость. О существовании других представителей калмыков, живших в ту пору среди башкир, но не поселившихся на территориях, отведенных группе «аюкинских калмыков» вместе с сартами, мы сегодня знаем в лучшем случае лишь из упоминаний в документах XVII—XVIII веков. Их потомки своей принадлежности к роду калмак не ощущают, растворившись среди башкир тех волостей, где жили предки.
Они не потомки "черных" калмыков, т.е. монголоязычных, они потомки "белых" калымыков, тюркоязычных из Южной Сибири, из Теленгитского ханства. Известен первый старшина-предводитель этих калмаков, и звали его - Буран Яугараков. Был бы он из монголоязычных калмыков-буддистов звали бы его типа Санджидаба Дхармапала Цэрэндорджи и т.д. Просто с лёгкой руки одного чиновника ещё 18 века и пошло такое мнение, что если калмак, то значит Аюкинский. То же самое относиться и к Волжским Ставропольским-Тольяттинским калмакам. Их в сер. 19 в. переселили и присоединили к Оренбургским казакам и они практически растворились, только по архивным документам можно выяснить кто есть кто. Башкирские калмаки, тех кого протестировали из гг N F4205. Более глубокие анализы к сожалению из-за нехватки финансов не делали пока. 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.