Неолитические земледельцы пришли в Швецию из Средиземноморья

[Valikhan]

Кстати, интересно отсутствие кавказской компоненты в шведских сериях. Выходит она была занесена индо-европейскими миграциями вместе с R1a. При этом в Европе, там, где доминирует R1a - в основном присутствует Caucasian, а R1b - Gedrosia.

Вы меня опередили  . Только хотел написать про кавказский компонент.

[Yurgan]

Кстати, интересно отсутствие кавказской компоненты в шведских сериях. Выходит она была занесена индо-европейскими миграциями вместе с R1a. При этом в Европе, там, где доминирует R1a - в основном присутствует Caucasian, а R1b - Gedrosia.

Вы меня опередили  . Только хотел написать про кавказский компонент.

А у Вас он откуда? G1?

[Farroukh]

Вероятно, кавказская компонента подразумевает в себя и малоазиатское население. Или можно допустить, что неолитчики шли в Скандинавию через Кавказ и Русскую равнину?

[Agni]

Кстати, интересно отсутствие кавказской компоненты в шведских сериях. Выходит она была занесена индо-европейскими миграциями вместе с R1a. При этом в Европе, там, где доминирует R1a - в основном присутствует Caucasian, а R1b - также присутствует значительная доля Gedrosia.

Эти данные по аутосомам для R1b хорошо коррелируют с распределением mito K

Там где много R1b, там много K.

[galychanyn]

Вероятно, кавказская компонента подразумевает в себя и малоазиатское население.

Да, но выходит, что индо-европейцы либо изначально имели кавказскую компоненту, либо обрели ее во время своей миграции. Кавказская компонента хорошо коррелируется с G2, а Gedrosia с J2.

[Agni]

Вероятно, кавказская компонента подразумевает в себя и малоазиатское население.

Да, но выходит, что индо-европейцы либо изначально имели кавказскую компоненту, либо обрели ее во время своей миграции. Кавказская компонента хорошо коррелируется с G2, а Gedrosia с J2.

А карты/данные/источники можно?

[galychanyn]

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArJDEoCgzRKedEY4Y3lTUVBaaFp0bC1zZlBDcTZEYlE&hl=en_US#gid=0

[Yurgan]

Поэтому я думаю, что предки хантов, мансей когда-то пришли именно с Поволжья (со мной не согласится уважаемый Юрган, который скажет, что мои предки пришли из Алтая, ведь есть несколько версий распространения N). Я пока считаю, что центр распространения не в Китае, а на Урале. А большее разнообразие в Сибири объясняется бутылочными горлышками и уходом всех охотников в Сибирь (как ушли удмурты когда-то из-под Казани на Северо-Восток, это почти Сибирь для них).

Я такого не говорил, конкретно Ваши предки вышли с Алтая, дошли до Поволжья, а затем часть двинулась в направлении к северо-востоку. Пока прямых связей хантов N1c1 с Алтаем не наблюдается.

Среди хантов N1c1 почти все относятся к Вашей ветви, но к хантам они попали от коми. Это видно по наличию чисто зырянских фамилий.
У казымских  и русскинских ханты почти нет собственного компонента N1c1 - только коми да ненцы.

[Valikhan]

Кстати, интересно отсутствие кавказской компоненты в шведских сериях. Выходит она была занесена индо-европейскими миграциями вместе с R1a. При этом в Европе, там, где доминирует R1a - в основном присутствует Caucasian, а R1b - Gedrosia.

Вы меня опередили  . Только хотел написать про кавказский компонент.

А у Вас он откуда? G1?

Возможно. Хорошо бы посмотреть наличие этого компонента у иранцев и афгано-пакистанцев. Если Кавказ у иранцев будет не менее 20%, то южный путь. Если у иранцев будет сопоставим с нашим или меньше, то возможны варианты. В т.ч. и прямой контакт с кавказскими популяциями.  Не помню цифр Диенекеса, но у ногаев, предполагаю, его не меньше чем 20%.

[galychanyn]

Если Кавказ у иранцев будет не менее 20%, то южный путь.

Иран - 36% - Caucasus 16% - Gedrosia. Пуштуны - 12% и 44,5% соответственно.
Карта примеси West Asian (включает Кавказ и Gedrosia)

[Agni]

Плохо что ни по Caucasus, ни по Gedrosia нет карт, они нагляднее.

[Asmat headhunter]

Gedrosia и в самом деле концентрируется в Белуджистане?

[Yurgan]

Если Кавказ у иранцев будет не менее 20%, то южный путь.

Иран - 36% - Caucasus 16% - Gedrosia. Пуштуны - 12% и 44,5% соответственно.

Не кажется ли Вам, что Gedrosia по распространению слишком явно совпадает с R-Z93, а North_European - с R-Z382, 383?

[galychanyn]

а North_European - с R-Z382, 383?

Шведские Днк из исследования - скорее всего еще доиндоевропейские.

Не кажется ли Вам, что Gedrosia по распространению слишком явно совпадает с R-Z93

Все же мне думается, что J2. У пуштунов - 13% североевропейской компоненты - вот это и будет реальный вклад арийцев R1a. Y-Днк и аутосома - часто не совпадают.

[Yurgan]

а North_European - с R-Z382, 383?

Шведские Днк из исследования - скорее всего еще доиндоевропейские.

Ну и какой доиндоевропейский мужской вклад?


Но уж очень хорошо North_European совпадает с R-Z382, 383 и не только.
Действительно, судя по тем данным, которые Вы предоставили, North_European хорошо коррелирует с R1a, это сильный аргумент в пользу прихода ариев из Южной Сибири.