АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 130786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton-V

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: l2a-p37.2
  • мтДНК: H42a
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1575 : 09 Сентябрь 2020, 16:25:35 »
Извиняюсь, если не в тему. У меня l2a-p37.2
Я делал исследования в 2018 году. Но к сожалению, в базе не нашлось родственников ближе 2000 лет.
Я знаю, что базы дополняются и обновляются. Как мне самому можно посмотреть мне и поискать каких-то людей своей гаплогруппы среди современников и умерших.
Мои предки происходят с Украины, но там в базе не нашлось ничего ближе 2300 лет.


Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1576 : 09 Сентябрь 2020, 17:27:57 »
Извиняюсь, если не в тему. У меня l2a-p37.2
Я делал исследования в 2018 году. Но к сожалению, в базе не нашлось родственников ближе 2000 лет.
Я знаю, что базы дополняются и обновляются. Как мне самому можно посмотреть мне и поискать каких-то людей своей гаплогруппы среди современников и умерших.
Мои предки происходят с Украины, но там в базе не нашлось ничего ближе 2300 лет.

Здравствуйте, Ваша указанная ветвь по теме обсуждения, укажите где тестировались, есть ли 37 маркеров, если в ФТДНА, то номер набора и в каком проекте состоите. По какой раньше базе показывали 2300 лет?
Сейчас поиск совпаденцев возможен через собственные базы данных лабораторий, а также по ветвям древа Yfull, где показаны только номера участников и места жизни их предков.
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2020, 18:51:04 от DELTA »

Оффлайн Anton-V

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: l2a-p37.2
  • мтДНК: H42a
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1577 : 10 Сентябрь 2020, 00:19:16 »
Я тестировался "Академия ДНК Генеологии".  номер теста M20052501  18-маркерный гаплотип.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1578 : 10 Сентябрь 2020, 01:57:46 »
Я тестировался "Академия ДНК Генеологии".  номер теста M20052501  18-маркерный гаплотип.

Скиньте результаты гаплотипа с привязкой к наименованию маркеров, попробую прогнать через предиктор и посмотреть что выдаст после l2a-p37.2.
Древо l2a-p37 древнее и большое https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view и чтобы двигаться дальше нужно проводить следующие тесты. Ваш тест определил гаплогруппу и древнюю ветвь l2a-p37.2, у русских доминирует славянская ветвь l2a-Y3120 https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/ , которая появилась 3,4 тыс лет назад. На счет ближайших совпаденцев, то определялись они по сходным значениям маркеров, но так как был взрывной рост численности потомков l2a-Y3120, то на параллельных ветвях можно видеть схожие значения маркеров и вроде бы у близкого совпаденца получается параллельная ветвь и общий предок сдвигается вглубь веков до общей узловой ветви; для глубокого теста делают тестирование или чтение SNP (снипов).
Что касается баз данных, то крупнейшая база многомаркерных гаплотипов у ФТДНА; там есть профильные проекты, где можно смотреть совпаденцев по прогнозным и подтвержденным ветвям.
Недавно один из участников форума получил результаты большого теста Big Y-700, после чего на древе человечества появилась новая ветвь и одним из его ближайших протестированных родственников оказался средневековый образец Сунгирь-6 https://www.yfull.com/tree/I-A16681/

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1579 : 10 Сентябрь 2020, 23:26:22 »
Я тестировался "Академия ДНК Генеологии".  номер теста M20052501  18-маркерный гаплотип.

Прогнал результаты через предиктор, Вы точно относитесь к ветви l2a-Y3120 https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/ и http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/ , а дальше предиктор дает лишь небольшую вероятность в сторону ветви l2a-Y4460 https://www.yfull.com/tree/I-Y4460/ и http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/ и https://lundiak.wordpress.com/2017/06/25/i-y4460-ydna/ ; возможно низкий результат вызван малым количеством маркеров и 18 маркерным форматом результатов, отличающимся от формата ФТДНА. Судя по значениям маркеров DYS448 и DYS449 Вы можете относится только к группам ветвей Северного Динарского кластера, полностью исключая Южный Динарский кластер определяемый ветвью I-PH908.
Если захотите тестироваться дальше, то увеличение маркеров не даст результата из-за гомоплазии ветвей (похожие маркеры на параллельных ветвях), так что дальше тестировать или проверять снипы (SNP).
Максимальный вариант сделать в ФТДНА на скидках Big Y-700 https://www.familytreedna.com/products/y-dna , который покажет крайнюю известную ветвь и приватные мутации, которые могут стать ветвями при обнаружении у других тестируемых; также доступ к проектам и базам данных группированных гаплотипов проектов.
Бюджетный вариант сделать в YSEQ тест пакета снипов I2a-M423 Panel https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=11788&osCsid=cea6e23681b417896ec56bdb3eb25977 , который укажет крайнюю ветвь из тестируемых.

Оффлайн Anton-V

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: l2a-p37.2
  • мтДНК: H42a
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1580 : 10 Сентябрь 2020, 23:45:49 »
Спасибо. Я еще делал в медикал геномикс. Там на 27. Но с Клесовской лабораторией у них не совпадает одно значение. А Академии я больше доверяю. Я просто про них тогда не знал.
Северная динарская - вы имеетe в виду, тек кто расселился на территории нынешних Белоруссии, Украины, Молдавии, Польши, Румынии?
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2020, 00:25:10 от Anton-V »

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +26/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1581 : 11 Сентябрь 2020, 00:30:04 »
Мужские I2 как и женские Н - более чем характерны для восточной Европы.
Если цель - подтверждение родства - то это не маркерами правильно делается.
три теста FTDNA Family Finder.
Один - себе.
один - любому кровному родственнику со стороны матери, согласному на тест
один - любому кровному родственнику со стороны отца, согласному на тест
вышло бы дешевле Академии, а информации получили бы несоизмеримо больше.
не говоря уже о точном и бес проблемном подтверждении родства

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +26/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1582 : 11 Сентябрь 2020, 00:36:22 »


И России и ряда других стран Восточной и не только Европы.
Маркерами и определением субклада не определяется страна происхождения, не I2 - точно.
Вот примерный ареал расселения нашей гаплогруппы https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/
Но это не везде показательно - частота тестирования не во всех странах одинакова, Россия в этом сильно отстает, но некоторое понимание по ветви сделать можно

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1583 : 11 Сентябрь 2020, 00:45:49 »
Спасибо. Я еще делал в медикал геномикс. Там на 27. Но с Клесовской лабораторией у них не совпадает одно значение. А Академии я больше доверяю. Я просто про них тогда не знал.
Я в принципе думаю делать 36 маркерный потом. Дорого это пока и делаю в Германии. Мне просто принципиально было узнать вообще есть ли среди жителей бывшего СССР близкие линии. У меня и у матери (мой мт-тест) не характерная для русской полосы группа H42 (она же H2), в базе ни с кем не совпавшее даже близко кроме людей из средневековья.
У меня просто были подозрения и не без основательные об усыновлении. Проверить с родителями я сейчас это не могу (они отказываются). Вот проверяю косвенно.
Северная динарская - вы имеет в виду, тек кто расселился на территории нынешних Белоруссии, Украины, Молдавии, Польши, Румынии?

Скиньте мне результаты по 27 маркерам, посмотрим. На счет увеличения маркеров в будущем я уже написал, что для Вас это не даст особой информации.по прогнозу ветвей, а совпаденцы по маркерам могут быть с других ветвей, ведь потомки l2a-Y3120 https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view имеют много ветвей. Я строил схемы по маркерам и там мне выдавало 1400 лет до ближайшего родственника, но анализ по прогнозным ветвям дал 2300 лет, так как оказались разные ветви. Близкие линии среди жителей бывшего СССР может и есть, но их надо искать среди групп гаплотипов и дальность все равно будет измерятся веками и тысячелетиями, так как пока мало протестированных. На счет ранен приводимого примера по ветви https://www.yfull.com/tree/I-A16681/ , так там общий предок в периоде 650 - 1650 лет назад и это довольно не плохой результат.
На счет усыновления, если родители отказываются тестироваться, то можно попробовать двоюродных/троюродных родственников пару человек, лучше со стороны матери, сделать им и себе аутосомный тест Family Finder, цена за тест по скидкам 59$+ доставка; если результаты между 2 родственниками будут положительными, а к Вам отрицательными, то Ваши подозрения подтвердятся.Также тест Family Finder покажет сотни Ваших реальных родственников до 8-10 колена; у меня ближайшие выявленные родственники на дальности около 7 колена и у некоторых в семейных деревьях проскакивают фамилии общих родов и похожая территория проживания.
Северный Динарский кластер это условное деление по результатам маркеров DYS448 и DYS449 применяющиеся для прогноза групп ветвей по маркерам; Северный Динарский кластер включает все ветви от l2a-Y3120, кроме крупнейшей по численности I-PH908 (около 40% популяции от всех l2a-Y3120). Территория расселения помимо указанных Вами стран включает и Россию.

Оффлайн GEA

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: I-Y39363
  • мтДНК: J2b1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1584 : 21 Ноябрь 2020, 09:56:04 »
Добрый день, Знатоки. Мой субклад I-Y39363, то есть I2a1a2b1a1a2a.  Так вот, после ввода этих данных в MyTrueAcestry.com, я получил информацию, что моим ближайшим древним совпаденцем был новгородский и тмутараканский князь   Глеб Святославович (1078 AD). Как это понимать? Благодарен за комментарии.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2020, 10:15:16 от GEA »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1585 : 21 Ноябрь 2020, 15:08:31 »
Добрый день, Знатоки. Мой субклад I-Y39363, то есть I2a1a2b1a1a2a.  Так вот, после ввода этих данных в MyTrueAcestry.com, я получил информацию, что моим ближайшим древним совпаденцем был новгородский и тмутараканский князь   Глеб Святославович (1078 AD). Как это понимать? Благодарен за комментарии.

Потому что Глеб Святославович определен как I-Y3106 - I-Y91535, где общий предок с Вами I-Y3106. То есть ближе из древних образцов никого нету.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1586 : 31 Январь 2021, 21:04:51 »
Часть сообщений выделена в отдельную тему https://forum.molgen.org/index.php/topic,13334.0.html
Д.Ю., флудить прекращаем. Попробуйте сначала сами найти ответы на свои вопросы на форуме. Для этого его нужно почитать.  ;D

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1587 : 31 Январь 2021, 23:57:12 »
Добрый день, Знатоки. Мой субклад I-Y39363, то есть I2a1a2b1a1a2a.  Так вот, после ввода этих данных в MyTrueAcestry.com, я получил информацию, что моим ближайшим древним совпаденцем был новгородский и тмутараканский князь   Глеб Святославович (1078 AD). Как это понимать? Благодарен за комментарии.
Понимать так, что не стоит тратить время на глупые ловушки типа майтруэнсестри. 

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1588 : 08 Апрель 2021, 11:01:57 »
Получен результат одного хорошего человека корнями с Гродненской области
из всех уровней 12-25-37-67-111  лишь на 25 маркерах есть один несчастный ирландец(со своими 111маркерами)  ;D
что ж так везет на раритеты ;D, слава богу, хоть  биг заказан.
невген дает такую картинку: I2a2a M223>Z161>L801>CTS6433> SK1258   83.74%

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1589 : 08 Апрель 2021, 12:53:04 »
Получен результат одного хорошего человека корнями с Гродненской области
из всех уровней 12-25-37-67-111  лишь на 25 маркерах есть один несчастный ирландец(со своими 111маркерами)  ;D
что ж так везет на раритеты ;D, слава богу, хоть  биг заказан.
невген дает такую картинку: I2a2a M223>Z161>L801>CTS6433> SK1258   83.74%

По древу ФТДНА ветвь I-SK1258 распространена в Швейцарии, Германии и на Британских островах, тут только лишь Big-Y поможет определить крайнюю ветвь, по которой предполагать время миграции.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.