АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 103128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1620 : 23 Октябрь 2021, 00:02:52 »
загрузил vcf на yfull  - YF93396, I-FT154027

Являясь частью ветви Y3118 Вам также будут актуальны ссылки из предыдущего поста.

Оффлайн ktaras

  • Сообщений: 31
  • Страна: ua
  • Рейтинг +21/-0
  • Українець
  • Y-ДНК: I1-BY92215, I2-FT278687, I2-BY94806, R1a-BY55151, R1b-BY72207
  • мтДНК: H2b, H3ao, H3h1, K1a-T195C!, K2b1a1, U5a2b, W1-T119C
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1621 : 23 Октябрь 2021, 00:55:56 »
Доброго!
Пришел  Y-111 FTDNA
Предсказана гаплогруппа I-P37
В эту тему правильно попал?
А откуда Ваш предок по этой линии и какая фамилия? Если Брянская область, то откуда именно?

Управляю 2 наборами из I-P37, причем относительно близких между собой - YF72888 и YF74253 в субкладе https://www.yfull.com/tree/I-FT278687. TMRCA - 1800 лет.
YF72888 из Запорожской области, но очень вероятно, что переселились из Стародубского уезда, скорее всего с. Понуровка или какое-то соседнее, принадлежавшее Миклашевским, сейчас Брянская область.
YF74253 из Днепропетровской области, у него на Y-111 есть близкое совпадение с выходцем с Волыни (GD=5), но совпаденец на контакт не идет и заказать ему Big Y пока нет возможности.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2690/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1622 : 23 Октябрь 2021, 12:26:56 »
загрузил vcf на yfull  - YF93396, I-FT154027
Правильно! Это может помочь разбить ветку и если выделится новая, омолодить возраст.
Я бы установил контакт с YF74243 и YF74973 через YFull. На примере большего (родительского) субклада Y3118 пытался бы понять историю его формирования, изначальную локализацию, распространение. Вступил бы в гаплогрупные проекты и попробовал бы выцепить оттуда, ориентируясь на снипы FT305059 и FT303300, кто там еще из близких Вам гаплотипов засветился и кто они такие. Если их нет в YFull, попробовал бы уговорить их туда загрузиться для того чтобы родная ветка пополнилась бы новыми подветками.

Оффлайн Elenapl

  • Сообщений: 16
  • Рейтинг +7/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1623 : 28 Октябрь 2021, 16:05:21 »
Добрый день, чаще всего я делаю аутосомные тесты родственникам, помогающие вычислить общее родство и даже успешно закрыла 3 тупика в родословной, но сейчас делали тест y-37  в ftdna для родственника и получили еще больший тупик, помогите, пожалуйста, разобраться. документально мужской предок пришел в Лозинку, Подляшье в 1750-х, год рождения по браку 1721, его сын не смог доказать шляхетство, перешел в притч, так как есть несколько семей Савицких на территории, то решили протестировать, чтобы  понять по какой семье(есть проект фамильный) нам искать документы. Результат обескуражил) похоже наш не относится ни к одной веткею
ANEL 1 (1-12)
Marker    DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value    13   24   15   10   15-15   11   13   13   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker    DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value    17   8-10   11   11   25   14   20   32   12-12-14-15
PANEL 3 (26-37)
Marker    DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value    10   10   21-21   15   12   18   19   33-34   11   10
  Так как делали аутосомы, сравнили с результатом нашего деда( у него это женская ветка) - фтдна совпадение не показал, гедматч выдал 4 сегмента Largest segment = 5 cM
Total Half-Match segments (HIR) 17.1cM (0.477 Pct)
4 shared segments found for this comparison.
198285 SNPs used for this comparison.
51.63 Pct SNPs are full identical
Отношение между ними - четырехюродные братья, в целом считаем, что прямая мужская ветка у нас случилась без измен и усыновлений и родство есть.
https://www.familytreedna.com/public/Sawicki?iframe=ycolorized - наш кит SI12846 - результат I-M170 по нашей гаплогруппе есть только I-P37, но я полный профан в этом, я же правильно понимаю, что они разошлись несколько тысяч лет назад?)
Вопрос второй - мне показывает всего 3 совпаденцев по Y12 c дистанцией один шаг и одного с 2 шагами по Y-25, по y-37 ни одного. Я так понимаю тут не разбежишься и эти результаты бесполезны при таком количестве совпаденцев.
Ну и последний вопрос - что интересного можно еще узнать из анализа - везде про I1 и i2 а наша получается старшая? и в какие проекты вступить еще можно)
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2021, 16:58:05 от Elenapl »

Оффлайн Langeri

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1624 : 29 Октябрь 2021, 11:54:19 »
Здравствуйте!
Сегодня получил результат по Y37, честно говоря, крайне удивлён полученным результатом.
Имя - Sergei Bagaev, набор MK74169.
Самый дальний известный предок по мужской линии казак Астраханского войска, Мартын Багаев 1738 г.р.
Подал заявку на вступление в группу I2A.
Очень интересно разобраться в происхождении. Подскажите, что правильно дальше делать и как идентифицировать свою ветку?
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2021, 12:16:50 от Langeri »

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 344
  • Страна: by
  • Рейтинг +225/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1625 : 29 Октябрь 2021, 11:55:22 »
Добрый день, чаще всего я делаю аутосомные тесты родственникам, помогающие вычислить общее родство и даже успешно закрыла 3 тупика в родословной, но сейчас делали тест y-37  в ftdna для родственника и получили еще больший тупик, помогите, пожалуйста, разобраться. документально мужской предок пришел в Лозинку, Подляшье в 1750-х, год рождения по браку 1721, его сын не смог доказать шляхетство, перешел в притч, так как есть несколько семей Савицких на территории, то решили протестировать, чтобы  понять по какой семье(есть проект фамильный) нам искать документы. Результат обескуражил) похоже наш не относится ни к одной веткею
ANEL 1 (1-12)
Marker    DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value    13   24   15   10   15-15   11   13   13   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker    DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value    17   8-10   11   11   25   14   20   32   12-12-14-15
PANEL 3 (26-37)
Marker    DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value    10   10   21-21   15   12   18   19   33-34   11   10
  Так как делали аутосомы, сравнили с результатом нашего деда( у него это женская ветка) - фтдна совпадение не показал, гедматч выдал 4 сегмента Largest segment = 5 cM
Total Half-Match segments (HIR) 17.1cM (0.477 Pct)
4 shared segments found for this comparison.
198285 SNPs used for this comparison.
51.63 Pct SNPs are full identical
Отношение между ними - четырехюродные братья, в целом считаем, что прямая мужская ветка у нас случилась без измен и усыновлений и родство есть.
https://www.familytreedna.com/public/Sawicki?iframe=ycolorized - наш кит SI12846 - результат I-M170 по нашей гаплогруппе есть только I-P37, но я полный профан в этом, я же правильно понимаю, что они разошлись несколько тысяч лет назад?)
Вопрос второй - мне показывает всего 3 совпаденцев по Y12 c дистанцией один шаг и одного с 2 шагами по Y-25, по y-37 ни одного. Я так понимаю тут не разбежишься и эти результаты бесполезны при таком количестве совпаденцев.
Ну и последний вопрос - что интересного можно еще узнать из анализа - везде про I1 и i2 а наша получается старшая? и в какие проекты вступить еще можно)

1) аутосомные тесты как правило имеют предел в обнаружении общих сегментов достаточного для достоверности размера в пределах 5 поколений (редко больше).
+фамилия в некоторых случаях может достаться и не отца - к примеру  от матери.
+фамилия довольно распространенная поэтому неудивительно, что могут быть иные родовые ветви.
лишь только доп. изыскания в архивах может быть дадут ответ =)

по моему опыту 4-юродные(и даже 5юродные) как правило хорошо друг у друга высвечиваются с тотал сМ более 50.
если есть возможность протестировать чуть более старшее поколение у этого родственника (например дядя или тетя, родители в идеальном случае - которые на поколение ближе к вашему деду) это дало бы более точный и однозначный ответ: если не будет т.н. "значимого роста количества и размеров сегментов" - то о близковатом родстве я бы не утверждал.

2) имхо, по предикции и по мэтчам - скорее всего некий реликт в I2a1b3a Slavic-Carpathian> Y4460*, но unsupported subclade: 69.85%
в таких случаях только Биг может сказать точно
т.к. I2 это довольно распространенная гаплогруппа в славянских странах (и не только) и  часть общей инфы можно почитать тут https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

вступите в основной проект по i2  https://www.familytreedna.com/my/group-join?group=I2a& - а там уже вам точнее скажут =)

https://www.yfull.com/tree/I/ - I1 и i2 это условно братские гаплогруппы - с общим древним корнем порядка 27.500 лет назад.

Оффлайн ktaras

  • Сообщений: 31
  • Страна: ua
  • Рейтинг +21/-0
  • Українець
  • Y-ДНК: I1-BY92215, I2-FT278687, I2-BY94806, R1a-BY55151, R1b-BY72207
  • мтДНК: H2b, H3ao, H3h1, K1a-T195C!, K2b1a1, U5a2b, W1-T119C
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1626 : 29 Октябрь 2021, 13:39:36 »
Здравствуйте!
Сегодня получил результат по Y37, честно говоря, крайне удивлён полученным результатом.
Имя - Sergei Bagaev, набор MK74169.
Самый дальний известный предок по мужской линии казак Астраханского войска, Мартын Багаев 1738 г.р.
Подал заявку на вступление в группу I2A.
Очень интересно разобраться в происхождении. Подскажите, что правильно дальше делать и как идентифицировать свою ветку?
Скопируйте все свои STR-маркеры с этой страницы:
https://www.familytreedna.com/my/y-dna-dys
вставьте их сюда:
https://www.nevgen.org
только значения, например, "13 24 16 10 14-16 11 13 13 13 11 32 ..." и запустите расчет.

Оффлайн Langeri

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1627 : 29 Октябрь 2021, 15:57:47 »
Здравствуйте!
Сегодня получил результат по Y37, честно говоря, крайне удивлён полученным результатом.
Имя - Sergei Bagaev, набор MK74169.
Самый дальний известный предок по мужской линии казак Астраханского войска, Мартын Багаев 1738 г.р.
Подал заявку на вступление в группу I2A.
Очень интересно разобраться в происхождении. Подскажите, что правильно дальше делать и как идентифицировать свою ветку?
Скопируйте все свои STR-маркеры с этой страницы:
https://www.familytreedna.com/my/y-dna-dys
вставьте их сюда:
https://www.nevgen.org
только значения, например, "13 24 16 10 14-16 11 13 13 13 11 32 ..." и запустите расчет.

Спасибо! Выдал результат: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621, вероятность 100%
Подскажите, если возможно, что можно почитать по этой ветке и много ли представителей встречается. В выданных FTDNA результатах, самые близкие совпадения по Y37 имеют, как минимум, 3 отличия в маркёрах и не имеют локализации, по человеку их Хорватии, Германии и Швеции

Оффлайн Elenapl

  • Сообщений: 16
  • Рейтинг +7/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1628 : 29 Октябрь 2021, 16:27:45 »
Спасибо, вступлю, к сожалению протестированы самые старшие, у меня в целом  тоже четырехюродные все имели большие сегменты, но я так понимаю потеря общих генов на таком расстоянии допустима. Там были священники до революции и после, поэтому надеемся, что измен не было), но это дело такое, попробуем еще одну боковую протестить. Группа вроде как нередкая, а вот совпаденцев по сравнению даже с g2a2 мужа кот наплакал)))). По всем более полные тесты в планах, пока больше тратим на поиск документов. Фамилия очень нередкая. да).

Оффлайн ktaras

  • Сообщений: 31
  • Страна: ua
  • Рейтинг +21/-0
  • Українець
  • Y-ДНК: I1-BY92215, I2-FT278687, I2-BY94806, R1a-BY55151, R1b-BY72207
  • мтДНК: H2b, H3ao, H3h1, K1a-T195C!, K2b1a1, U5a2b, W1-T119C
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1629 : 29 Октябрь 2021, 16:50:00 »
Спасибо! Выдал результат: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621, вероятность 100%
Подскажите, если возможно, что можно почитать по этой ветке и много ли представителей встречается. В выданных FTDNA результатах, самые близкие совпадения по Y37 имеют, как минимум, 3 отличия в маркёрах и не имеют локализации, по человеку их Хорватии, Германии и Швеции
Видимо, Вы не все маркеры скопировали или что-то пошло не так. По Вашим 37 маркерам такой прогноз:

22.2% - I2a1b3a Slavic-Carpathian> S17250> Z16971 - https://www.yfull.com/tree/I-Z16971/
11.99% - I2a1b3a Slavic-Carpathian > S17250>> Y126296 - https://www.yfull.com/tree/I-Y126296/
8.38% - I2a1b3a Slavic-Carpathian > S17250
7.09% - I2a1b3a Slavic-Carpathian > FT76511 - https://www.yfull.com/tree/I-FT76511/
4.91% - I2a1b3a Slavic-Carpathian> Y4460> Y3118 - https://www.yfull.com/tree/I-Y3118/
32.89% - unsupported subclade

Скорее всего Вы будете где-то под веткой S17250, но нужно тестировать больше маркеров, чтобы получить более точный прогноз, а в идеале - делать Big Y, чтобы сразу узнать точно.
Субклад I-CTS10228 условно называется Dinaric North, а Ваш субклад находится внутри него.
Вам админы I2a-проекта на FTDNA еще напишут более подробно на почту.
В целом, эта ветка очень популярная в Восточной Европе - Балканы, Польша, Чехия, Словакия, Украина, Беларусь, Россия и т.д.
Можете просто погуглить статьи и форумы по названию снипов - CTS10228, S17250 и т.д.

Оффлайн Langeri

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1630 : 29 Октябрь 2021, 16:58:03 »
Огромное спасибо! Буду изучать тему и делать Big Y

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1631 : 29 Октябрь 2021, 18:37:43 »
Здравствуйте!
Сегодня получил результат по Y37, честно говоря, крайне удивлён полученным результатом.
Имя - Sergei Bagaev, набор MK74169.
Самый дальний известный предок по мужской линии казак Астраханского войска, Мартын Багаев 1738 г.р.
Подал заявку на вступление в группу I2A.
Очень интересно разобраться в происхождении. Подскажите, что правильно дальше делать и как идентифицировать свою ветку?

Здравствуйте, судя по прогнозу предиктора Невген Вы точно относитесь к типичной славянской ветви I2a-Y3120 https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/ , а вот дальше нельзя твердо определить последующие ветви, но можно исключить из вероятности ветви условно Южного кластера I2a-PH908, так как Ваши значения маркеров указывают на группу ветвей условно Северного кластера https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view .Дальнейших прогноз по маркерам вряд ли даст результаты, так как много похожих гаплотипов на параллельных ветвях; дальше поможет лишь Big Y-700 дойти до крайней известной ветви и определить приватные мутации.
Если Вы удивлены полученным результатом, то Вы не одиноки; я знаю нескольких человек которые предполагали иные гапогруппы.
Можете почитать информацию http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/ и
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1632 : 29 Октябрь 2021, 18:58:43 »
Добрый день, чаще всего я делаю аутосомные тесты родственникам, помогающие вычислить общее родство и даже успешно закрыла 3 тупика в родословной, но сейчас делали тест y-37  в ftdna для родственника и получили еще больший тупик, помогите, пожалуйста, разобраться. документально мужской предок пришел в Лозинку, Подляшье в 1750-х, год рождения по браку 1721, его сын не смог доказать шляхетство, перешел в притч, так как есть несколько семей Савицких на территории, то решили протестировать, чтобы  понять по какой семье(есть проект фамильный) нам искать документы. Результат обескуражил) похоже наш не относится ни к одной ветке
... наш кит SI12846 - результат I-M170 по нашей гаплогруппе есть только I-P37, но я полный профан в этом, я же правильно понимаю, что они разошлись несколько тысяч лет назад?)
Вопрос второй - мне показывает всего 3 совпаденцев по Y12 c дистанцией один шаг и одного с 2 шагами по Y-25, по y-37 ни одного. Я так понимаю тут не разбежишься и эти результаты бесполезны при таком количестве совпаденцев.
Ну и последний вопрос - что интересного можно еще узнать из анализа - везде про I1 и i2 а наша получается старшая? и в какие проекты вступить еще можно)

Здравствуйте, судя по прогнозу предиктора Невген это точно типичная славянская ветвь I2a-Y3120 https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/ , а вот дальше нельзя твердо определить последующие ветви, но можно исключить из вероятности ветви условно Южного кластера I2a-PH908, так как Ваши значения маркеров указывают на группу ветвей условно Северного кластера https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view ; есть вероятность в 22% на ветвь I2a-Y4460, но это крайне маленький результат. Дальнейших прогноз по маркерам вряд ли даст результаты, так как много похожих гаплотипов на параллельных ветвях; дальше поможет лишь Big Y-700 дойти до крайней известной ветви и определить приватные мутации.
Полное именование ветви I2a-Y3120/YP196/S20602 и эквивалентов по ISOGG - I2a1a2b1a1a, один из снипов ветви I-Y3120, комбинированное обозначение ветви I2a-Y3120, где показаны 3 индекса начала I2a и конечный снип Y3120. Полное именование по ISOGG не часто применяется, так как содержит много символов, а также именование переиндексируется по мере открытия новых ветвей. Сейчас возраст ветви I2a-Y3120 появление 3400 лет назад Северо Карпатский регион, разделение ветви 2200 лет назад.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2021, 22:51:51 от DELTA »

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1367
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1633 : 29 Октябрь 2021, 22:29:22 »
наш кит SI12846 - результат I-M170 по нашей гаплогруппе есть только I-P37

Здравствуйте!
Интересное совпадение с "волинським шляхтичем" Савицким
Хоть там на 12 маркерах отличаюся 3, не считая палиндрома, но есть вероятность что оба I2a-Y4460,
А єто общий предок как максимум 2000 лет назад
https://www.yfull.com/tree/I-Y4460/

Просьба к Вам поставить географический маркер в профиле, а то Лозинку в Подляшье не нашел (
https://www.familytreedna.com/public/Sawicki?iframe=ymap

Оффлайн A-lisa

  • Сообщений: 6
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: R-M198
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1634 : 16 Декабрь 2021, 14:19:27 »
Добрый день! Получил результат Y-37, теперь бы понять, как его интерпретировать? FTDNA пишет, что прогнозируемая гаплогруппа I-P37.

Результаты Y-STR:
13 24 16 11 14-15 11 13 13 13 11 30
16 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15
10 10 21-21 15 11 17 19 35-35 11 10

Невген выдает прогноз 46,32%, что I2a1b3a Slavic-Carpathian> S17250> Z16971
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2021, 14:47:29 от A-lisa »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.