АвторТема: E1b у башкир  (Прочитано 7798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
E1b у башкир
« : 17 Апрель 2012, 17:26:07 »
У башкир нашли представителя E1b, Гафуровы. Род Кальсер-Табын.

1065   203305   Gafuri   

13   25   13    -    10   16   18   11   12   11   13   11   30   16   9   9   11   11   26   14   20   32   14   16   16   17    -     -     -    10   11   19   21   16   12   17   19   30   34   11   10   10   8   15   15   8   11   10   8   11   11   0   22   23   18   11   12   12   19   7   12   22   18   12   12   12   14   11   11   11   11    -     -     -     -     -     -     -     -     -     -    

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table/13/

Оффлайн wertner

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: E1b у башкир
« Ответ #1 : 17 Апрель 2012, 21:40:25 »
По гаплотипу видно, что Гафури E1b1b1a1b-V13.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15425
  • Страна: az
  • Рейтинг +4710/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b у башкир
« Ответ #2 : 18 Апрель 2012, 11:23:44 »
Интересно, как E-V13 могли попасть к тюркским народам  Волжско-Уральского региона? Судя по совпаденцам (ближайший - Мурат из Хорватии, 11 шагов) это турецкий след
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2012, 11:30:05 от Farroukh »

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: E1b у башкир
« Ответ #3 : 18 Апрель 2012, 11:37:15 »
Спасибо ребята! Я пока чайник в популяционной генетике, поэтому больше читаю, слушаю и вникаю так сказать в суть вопроса. Буду скидывать чисто инфо. с росписью маркеров, а уж что это означает - пока сам не знаю. Поэтому очень интересно мнения специалистов.

Спасибо.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: E1b у башкир
« Ответ #4 : 18 Апрель 2012, 11:41:37 »
По гаплотипу видно, что Гафури E1b1b1a1b-V13.
Пока не понимаю что V13 означает.  :)

Судя по совпаденцам (ближайший - Мурат из Хорватии, 11 шагов) это турецкий след
Т.е. одно из предположений, что Гафуровы - могут быть потомками турецких купцов?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11156
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2639/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: E1b у башкир
« Ответ #5 : 18 Апрель 2012, 11:57:37 »
По гаплотипу видно, что Гафури E1b1b1a1b-V13.
Пока не понимаю что V13 означает.  :)

V13 в Европе с неолита. Древнейший исследованный жил  7000 лет назад в Испании.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11156
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2639/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: E1b у башкир
« Ответ #6 : 18 Апрель 2012, 12:24:50 »
Интересно, как E-V13 могли попасть к тюркским народам  Волжско-Уральского региона?
Как вариант выбирайте из этих:

" Первые проявления неолитизации на территории Волго-Камья фиксируются, судя по радиоуглеродным датам, в начале VI тыс. до н.э. В Северном Прикаспии при условиях сильной аридизации складывается каиршакская культура....
Без кардинальных изменений в материальной части каиршакская культура функционирует до конца VI тыс. до н.э. Отдельные артефакты среднеазиатского толка (кельтеминарские наконечники) на данной территории не меняют общей картины: тюлузская, оюклинская и кельтеминарская культуры имеют значительные технико-типологические отличия от каиршакско-тентексорских комплексов. Больше параллелей с культурами кавказско-причерноморского региона: сурской, горно-крымской, ракушечноярской. Последняя возникает также в начале VI тыс. до н.э.
Ещё в период мезолита отдельные группы североприкаспийского населения проникают на территорию Нижнего Поволжья, а единичные памятники обнаружены и в лесостепном Среднем Поволжье.
В его восточной части, на южностепных ландшафтах Волго-Уральского региона, в начале VI тыс. до н.э. (судя по появляется елшанская культура. Её керамика формировалась из илистой глины, отличаясь от североприкаспийской. Данная технология не является древнейшей, что предполагает неместный характер её происхождения. Профилированная форма сосудов, острые днища, слабая орнаментированность уводят поиск аналогий в Восточный Прикаспий (типа Джебела) и наиболее древних памятников Среднеазиатского междуречья."

Ну это вначале, а потом несколько тысяч лет там возникали культуры на основании этого, более северного охотничьего населения, пастухов Мариупольской КИО. Например:
"Под влиянием южан памятники камской культуры от устья р. Белой до Среднего Посурья, начиная с середины IV тыс. до н.э. приобретают их черты."
В общем если интересно, можно глянуть докторскую диссертацию Выборнова.
Хотя это конечно этот вариант(вернее много вариантов за несколько тысячелетий) только один из многих.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15425
  • Страна: az
  • Рейтинг +4710/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b у башкир
« Ответ #7 : 18 Апрель 2012, 13:19:55 »
Цитировать
Пока не понимаю что V13 означает
Булат, V13 - это снип (SNP), который иначе обозначается как E1b1b1a1b.
Цитировать
одно из предположений, что Гафуровы - могут быть потомками турецких купцов?
Полагаю что да. На 67 маркёрах ему довольно близок (всего 11 мутаций на 67 маркёрах, т. е. 35 поколений или 875 лет) некий мусульманин Мурат из Югославии. Если бы он был потомком древней (неолитической) популяции, то он бы очень далеко отстоял от всех остальных.

Пусть Гафуров зарегистрируется здесь

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: E1b у башкир
« Ответ #8 : 18 Апрель 2012, 22:26:37 »
В шежере рода Кальсер фигурирует среди их предков - некий человек, которого башкиры называли "Пришедший со стороны". Возможно разгадка кроется в этом, т.е. предок некоторых кальсеров был человеком, пришедшим со стороны. С точки зрения генетики этот Пришедший был E1b :)

Кстати если кто не знает, кальсер -это печенежский военный титул. Так называлось одно из воинских званий у печенегов.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: E1b у башкир
« Ответ #9 : 17 Август 2012, 01:19:43 »
По базе Э.К.Хуснутдиновой среди западно-оренбургских башкир - 7%  с гаплогруппой E1b1b1

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: E1b у башкир
« Ответ #10 : 17 Август 2012, 10:28:35 »
По базе Э.К.Хуснутдиновой
можно в интернете эту базу посмотреть?

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: E1b у башкир
« Ответ #11 : 17 Август 2012, 10:46:21 »
можно в интернете эту базу посмотреть?
В интернете нету, к сожалению. Только постоянно цитируется в различных публикациях Э.К.Хуснутдиной и её аспирантов (к примеру есть в ссылках у А.С.Лобова).

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-1
Re: E1b у башкир
« Ответ #12 : 03 Июль 2022, 21:51:20 »
A0-TA1A1bBTCTDEEE-M5479E-P147E-P177E-M215E-M35E-L539E-M78E-Z1919E-L618E-CTS10912E-V13E-Z1057E-CTS1273E-BY3880
E-FGC44169 похож ли этот результат на Гафуровых?Может кто нибудь подскажет?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4562
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: E1b у башкир
« Ответ #13 : 04 Июль 2022, 09:04:56 »

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4562
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: E1b у башкир
« Ответ #14 : 04 Июль 2022, 09:08:04 »
Емнип

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.