Готы, бастарны

[Farroukh]

Ну как по мне для "обычных северогерманцев" E1b1b многовато, а в остальном да.

Вот жаль, что Вы не любите нашу гаплогруппу, а зря

Привожу результаты предикции трёх предполагаемых E1b1b1. Первый - не из наших, это как раз под R1b-V88:
Ind1: R1b-V4746 (>FGC21047?) - субклад представлен как среди немцев, так и на Украине и в настоящее время

А вот эти двое вполне себе германцы:
Ind9: E-BY6357 - скандинавский субклад или, как теперь модно говорить, "викингЪ"
IndA: E-FGC11457 - сборная солянка, от скандинавов до балканцев.

[zastrug]

А вот эти двое вполне себе германцы:
Ind9: E-BY6357 - скандинавский субклад или, как теперь модно говорить, "викингЪ"
IndA: E-FGC11457 - сборная солянка, от скандинавов до балканцев.

Не знал, думал они оба "сборная солянка" и тогда все же выше вероятность что "грекам" гапла досталась  от собственно греков, которые все же имели место быть в Крыму.

[Farroukh]

Это да. Народы Крыма в разном проценте имеют на первый взгляд бессистемную смесь различных субкладов E-V13.

[Murzalar]

Мне кажется что версия с попаданием игреков в Поволжье через крымских татар все же попроще будет?

Примерно подобная версия уже озвучивалась на данном форуме, правда утверждалось, а товарищ Ринат до сих пор утверждает, что носители европейских гаплогрупп попали на Север Башкирии через ногайцев. Но не все с этой точкой зрения согласны. Башкиры, например, клонят в гуннскую или печенежскую теорию проникновения на Урал этой группы населения. Но вопрос остается открытым и довольно занимательно и интересно, когда и в качестве кого все-таки попали северные "башкиры" на ту территорию, на которой живут по сей день.

А что тут  соглашаться? У Рината судя по аутосомам ваших дядек. Такой же пул Улмурты,Казанцы и Башкиры. Линия на 17 маркерах совпавшая с мадьярским захоронением. Уралоидный и светлый европеоидный тип. А так же говор с наибольшим фу заимствованием. Да и краниалогия  демской группы чиялика.
Так что не пахнет тут ногайцами. Которые появилист тут то в 15 веке. А дднк и чиялик и мадьяры 8-9/ 10-15

[Murzalar]

1 мы не знаем когда попали гареи в поволжье.
Вбопп 1500 лет и на готов тоже сойдет.
2Сз  и северные башкиры есть. Этнографические группы исследованные еще с 18-19 в. Тем же Руденко. С некотрыми из них я дружу. В авнусте был например в Москве на турслете с Илиша Елан.В перми был Барде.
Да и на счет зауралом врете. Моя бабушка с Кугарчинского района . И друг с мияков. А мои предки в Приуралье живут.  Если это все зауралом.! То я харальд прекрасноволосый
Так что спорить тут даже не буду. Я это сам  своими глазами видел. И общался.
3 А причем тут ваши дядьки? Это родня эмира Гареи
4Больше Таганский могильник мадьяр 15/15 совпал и с гереем и киргизом.
5  северо западный диалект башкирского языка имеет больше фу заимствования чем остальные . Насипов.
6Демская группа Чиаликской культуры по антропологии ближе сз мавлютово. От актаныша час езды.
7 Чияликцы по антропологии ближе сз башкирам Нечволода Чияликская культура.
 Сз в целом имебт местное дотюркское происхождения. Были тут и именьковцы. Но в основном связи с бахмутинской культурой
Скорее всего башкиры гареи и киргизы ранеем средневековье тут появились.
Готы,именьковцы ,или викинги в мадьярских селениях. Потом тюркизация.
П. С. На ваше самосознание не претендую.  Говорю сейчас об башкирах. И их вкладе.

[Murzalar]

Я лично знаю и переписываюсь с башкирами сз.
В том числе гареи и кыргызы.
Переобувается тот,кто башкир рисует в зауралье. 
Сз башкиры есть и по научным выборкам и по настоящему состоянию.  Если лично ко мне есть какие то притензии. Пишите в личку. Можем встретиться поговорить. Покажите где это я в зауралье живу. В балагане этом  нет желания участвовать. 
Башкиры есть и будут. На зло всяким трактаристам.
Были мы и при Хазарах и при ордынцах и московитах и как то проживем и сейчас. И не надо строить смуту с нашими братьями сз башкирами. Тем более 1/3 их выходцы с св.
А в целом есть какие претензии. Пишите поговорим. Гавкатся ни с кем не  собираюсь.
Хуш.

[Олег Ильдусович]

я казанский татарин гаплогруппа Е1в1 https://www.yfull.com/live/tree/E-S7461/  у нас показывает на фтдна совпаденцы с общим предков голандец немец два англичанина(кроме ближайших татар).деревни называли Кокузы и Алман.Думаю что мы потомки герулов (судя по совпаденцам из северной европы) переселившихся в Крым а оттуда в Казань.

[Kambic]

Возможно, ГроссеКатка была провидицей и потому переселяла своих земляков в Поволжье, поближе к своим).

В 30-х гг младший брат деда за 2 месяца выучил немецкий язык, т.к. в саратовском рабфаке большая половина класса были немцы.

[Олег Ильдусович]

Они по документам начала 17 века служилые татары и образовали свою ветку от 550-до 1400 года

[shaman333]

я казанский татарин гаплогруппа Е1в1 https://www.yfull.com/live/tree/E-S7461/  у нас показывает на фтдна совпаденцы с общим предков голандец немец два англичанина(кроме ближайших татар).деревни называли Кокузы и Алман.Думаю что мы потомки герулов (судя по совпаденцам из северной европы) переселившихся в Крым а оттуда в Казань.

Судя по названию деревни АЛМАН вы не герулы, а перешедшие на службу в Россию немцы, возможно пленные. Записали к служивым татарам. Алманами тюрки называют немцев. По происхождению могут быть кем угодно, на рубеже 16/17 веков у немцев не было уже племенного деления, в Раннесредневековом понимании этого слова. 

[cheremis]

я казанский татарин гаплогруппа Е1в1 https://www.yfull.com/live/tree/E-S7461/  у нас показывает на фтдна совпаденцы с общим предков голандец немец два англичанина(кроме ближайших татар).деревни называли Кокузы и Алман.Думаю что мы потомки герулов (судя по совпаденцам из северной европы) переселившихся в Крым а оттуда в Казань.

Судя по названию деревни АЛМАН вы не герулы, а перешедшие на службу в Россию немцы, возможно пленные. Записали к служивым татарам. Алманами тюрки называют немцев. По происхождению могут быть кем угодно, на рубеже 16/17 веков у немцев не было уже племенного деления, в Раннесредневековом понимании этого слова.

читал коми эпос в нём фигурировали противники богатырей, из народа - немчу-татара прямо как - татаромонголы только немчу

[Yaroslav]

В 30-х гг младший брат деда за 2 месяца выучил немецкий язык, т.к. в саратовском рабфаке большая половина класса были немцы.

Интересно, пригодились ему эти знания через 10 лет, в 40-е годы?

[Олег Ильдусович]

я казанский татарин гаплогруппа Е1в1 https://www.yfull.com/live/tree/E-S7461/  у нас показывает на фтдна совпаденцы с общим предков голандец немец два англичанина(кроме ближайших татар).деревни называли Кокузы и Алман.Думаю что мы потомки герулов (судя по совпаденцам из северной европы) переселившихся в Крым а оттуда в Казань.

Судя по названию деревни АЛМАН вы не герулы, а перешедшие на службу в Россию немцы, возможно пленные. Записали к служивым татарам. Алманами тюрки называют немцев. По происхождению могут быть кем угодно, на рубеже 16/17 веков у немцев не было уже племенного деления, в Раннесредневековом понимании этого слова.

Насчет пленных это вопрос потому что по данным ФТДНА и Уфул наша ветка из татар образовалась с 5века по 1392 год.Откуда пленные немцы .Вариант только Батый .Намного более вероятней что они пришли из Крыма с ханами садящимеся на Казанский трон.Тем более мои были служивые и второе название деревни Ишки.А Ички так называли гвардию крымских ханов.Которая по письменным источникам состояла в том числе из местных крымских готов принявших ислам.

[shaman333]

я казанский татарин гаплогруппа Е1в1 https://www.yfull.com/live/tree/E-S7461/  у нас показывает на фтдна совпаденцы с общим предков голандец немец два англичанина(кроме ближайших татар).деревни называли Кокузы и Алман.Думаю что мы потомки герулов (судя по совпаденцам из северной европы) переселившихся в Крым а оттуда в Казань.

Судя по названию деревни АЛМАН вы не герулы, а перешедшие на службу в Россию немцы, возможно пленные. Записали к служивым татарам. Алманами тюрки называют немцев. По происхождению могут быть кем угодно, на рубеже 16/17 веков у немцев не было уже племенного деления, в Раннесредневековом понимании этого слова.

Насчет пленных это вопрос потому что по данным ФТДНА и Уфул наша ветка из татар образовалась с 5века по 1392 год.Откуда пленные немцы .Вариант только Батый .Намного более вероятней что они пришли из Крыма с ханами садящимеся на Казанский трон.Тем более мои были служивые и второе название деревни Ишки.А Ички так называли гвардию крымских ханов.Которая по письменным источникам состояла в том числе из местных крымских готов принявших ислам.

"откуда пленные немцы". оттуда же откуда пленные "литвины и ляхи", например про Ливонскую войну слышали ? Пленить могли именно служивые татары.

[Олег Ильдусович]

Вы меня не слышите.Я повторяю что по результатам днк лаборатории ФТДНА наша ветка отпочковалась от европейцев с 6 века по 1392 год.А Ливонская война была в середине 16 века.Поэтому ваша гипотеза о пленных пригнаных служилыми татарами не подтверждается иссследованиями генетиков.