АвторТема: Готы, бастарны  (Прочитано 30627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 756
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
Re: Готы, бастарны
« Ответ #60 : 17 Май 2018, 15:42:43 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999

Оффлайн 7-32-12

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1a1 L784+
Re: Готы, бастарны
« Ответ #61 : 18 Май 2018, 00:28:48 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999
Нет доступа((

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 756
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
Re: Готы, бастарны
« Ответ #62 : 18 Май 2018, 00:56:49 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999
Нет доступа((

У меня все нормально. Жмем на ссылку, там  сборник, его можно скачать. Нажать - Полный текст сборника .

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6549
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Готы, бастарны
« Ответ #63 : 18 Май 2018, 07:41:45 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999
Нет доступа((
Доступа нет, да.
Правильная ссылка: http://inslav.ru/publication/gennadios-k-70-letiyu-akademika-g-g-litavrina-m-1999

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 756
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
Re: Готы, бастарны
« Ответ #64 : 18 Май 2018, 12:48:01 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999
Нет доступа((
Доступа нет, да.
Правильная ссылка: http://inslav.ru/publication/gennadios-k-70-letiyu-akademika-g-g-litavrina-m-1999

Странно!? У меня все по ссылке работает.
Пусть будет и эта,  здесь  у них новый сайт и библиотека.
Но на старом - old.inslav.ru - больше книг в доступе.
А на новом сайте, есть новые изданния,  а нет старых. Надо смотреть обе версии.
« Последнее редактирование: 18 Май 2018, 14:05:15 от hgv »

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18858
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4771/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Готы, бастарны
« Ответ #65 : 18 Май 2018, 13:26:29 »
Странно!? У меня все по ссылке работает.

Наверно, от провайдера зависит. У меня дома не открывается, а вот сейчас нахожусь в другой части города - всё прекрасно открылось.

Оффлайн 7-32-12

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1a1 L784+
Re: Готы, бастарны
« Ответ #66 : 18 Май 2018, 22:39:50 »
В. В. Седов (Москва). Миграция готов в Причерноморье (Археологические комментарии к труду Иордана «Гетика»)

http://old.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/555--70-1999
Нет доступа((
Доступа нет, да.
Правильная ссылка: http://inslav.ru/publication/gennadios-k-70-letiyu-akademika-g-g-litavrina-m-1999
Ну там собрано вместе археология, хотя ВСЕМ за ссылку спасибо.
Меня больше интересуют захоронения в Крыму. Кто-нибудь занимался ДНК захоронений?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1505
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1575/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Готы, бастарны
« Ответ #67 : 16 Октябрь 2021, 15:29:34 »
Ну там собрано вместе археология, хотя ВСЕМ за ссылку спасибо.
Меня больше интересуют захоронения в Крыму. Кто-нибудь занимался ДНК захоронений?
Готы Крыма и по аутосомам и по Y обычные северогерманцы:
DIE HÖHSIEENDLUNGEN IM BERGLANDDER KRIM
  "Народы Крыма в раннее Средневековье – применение и потенциал палеогенетики в археологиче-ских исследованияхВ рамках пилотного проекта, посвященного генетики популяций раннесредневековых катакомбных посе-лений Крыма, были проведены молекулярно-биологические исследования одиннадцати индивидуумов нараскопках Адым-Корчак, Алмалык, Лучистое и Эски-Кермен. Целью исследований был анализ генетиче-ского материала. Они включали анализ патаерногенетически наследуемых и популяционного-генетическирелевантных маркеров митохондриальных ДНК и Y-хромосом. Исследованный материал проб показалчрезвычайно хорошую сохранность ДНК. 91% обследованных индивидуумов удалось типологизироватьмитохондриально и 78% индивидуумов мужского пола Y-хромосомно. Полученные митохондриальные иY-хромосомные данные указывают на скандинавское происхождение отдельных индивидуумов. Крометого, в двух случаях имеются признаки потенциального родства. Результаты пилотного проекта, а также исключительная сохранность генетического материала оправдывают расширение палеогенетических исследований. Таким образом, четко разграниченные катакомбные поселения Крыма дают уникальную возможность, для верификации гипотез о структуре населения и ее динамике в раннее Средневековье на основе превосходно сохранившегося материала скелетов."

Оффлайн zastrugАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Готы, бастарны
« Ответ #68 : 17 Октябрь 2021, 17:18:52 »
Готы Крыма и по аутосомам и по Y обычные северогерманцы:"
Ну как по мне для "обычных северогерманцев" E1b1b многовато, а в остальном да. Ну в общем-то я никогда и не сомневался, откуда у крымских "греков" и южнобережных татар I1 и I2b1.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Готы, бастарны
« Ответ #69 : 20 Октябрь 2021, 14:10:16 »
Готы Крыма и по аутосомам и по Y обычные северогерманцы:"
Ну как по мне для "обычных северогерманцев" E1b1b многовато, а в остальном да. Ну в общем-то я никогда и не сомневался, откуда у крымских "греков" и южнобережных татар I1 и I2b1.


I1 скорее всего Z63+ BY316+, копия Афенко по маркерам

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Готы, бастарны
« Ответ #70 : 20 Октябрь 2021, 15:34:45 »
Ну там собрано вместе археология, хотя ВСЕМ за ссылку спасибо.
Меня больше интересуют захоронения в Крыму. Кто-нибудь занимался ДНК захоронений?
Готы Крыма и по аутосомам и по Y обычные северогерманцы:
DIE HÖHSIEENDLUNGEN IM BERGLANDDER KRIM
  "Народы Крыма в раннее Средневековье – применение и потенциал палеогенетики в археологиче-ских исследованияхВ рамках пилотного проекта, посвященного генетики популяций раннесредневековых катакомбных посе-лений Крыма, были проведены молекулярно-биологические исследования одиннадцати индивидуумов нараскопках Адым-Корчак, Алмалык, Лучистое и Эски-Кермен. Целью исследований был анализ генетиче-ского материала. Они включали анализ патаерногенетически наследуемых и популяционного-генетическирелевантных маркеров митохондриальных ДНК и Y-хромосом. Исследованный материал проб показалчрезвычайно хорошую сохранность ДНК. 91% обследованных индивидуумов удалось типологизироватьмитохондриально и 78% индивидуумов мужского пола Y-хромосомно. Полученные митохондриальные иY-хромосомные данные указывают на скандинавское происхождение отдельных индивидуумов. Крометого, в двух случаях имеются признаки потенциального родства. Результаты пилотного проекта, а также исключительная сохранность генетического материала оправдывают расширение палеогенетических исследований. Таким образом, четко разграниченные катакомбные поселения Крыма дают уникальную возможность, для верификации гипотез о структуре населения и ее динамике в раннее Средневековье на основе превосходно сохранившегося материала скелетов."

А где на аутосомы можно посмотреть?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Готы, бастарны
« Ответ #71 : 20 Октябрь 2021, 20:13:13 »

А где на аутосомы можно посмотреть?
Нигде. Их не делали

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5371
  • Страна: ru
  • Рейтинг +427/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Готы, бастарны
« Ответ #72 : 21 Октябрь 2021, 00:54:14 »
Готы Крыма и по аутосомам и по Y обычные северогерманцы:"
Ну как по мне для "обычных северогерманцев" E1b1b многовато, а в остальном да. Ну в общем-то я никогда и не сомневался, откуда у крымских "греков" и южнобережных татар I1 и I2b1.


I1 скорее всего Z63+ BY316+, копия Афенко по маркерам
без последнего dys635 21(22) на наш похож .
Если я правильно на ночь глядя посмотрел.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5371
  • Страна: ru
  • Рейтинг +427/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Готы, бастарны
« Ответ #73 : 21 Октябрь 2021, 01:11:56 »
Поправочка.
Крымский гот dys635-(21)
У тырнаклы dys635-(21)  E-564*
У мурзалар  dys635-(22)   I-FT371964
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y215805/
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2021, 01:27:55 от Murzalar »

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Готы, бастарны
« Ответ #74 : 21 Октябрь 2021, 09:23:53 »
Поправочка.
Крымский гот dys635-(21)
У тырнаклы dys635-(21)  E-564*
У мурзалар  dys635-(22)   I-FT371964
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y215805/
Вообще  к этой работе много вопросов и неплохо было бы переделать Y , всё ж таки более 7 лет прошло с даты публикации и сами авторы говорили об отличной сохранности образцов.
Угадывать субклад на основании 6-7 маркеров нынче не приветствуется:) 






 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.