АвторТема: M458->A11460  (Прочитано 13134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SemarglАвтор темы

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5494
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2965/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
M458->A11460
« : 25 Февраль 2012, 08:48:38 »
Lappa, опубликовал на DNA-Forums:
Цитировать
Just like I thought:
Цитировать
Similar situation is with Rytel family (#171827, #182590, #182868)
Z283+, Z280-, L342-
When haplotype don't fit to known M458 clades: N and P Types.
Z284 will be for sure negative for them
but M458 is worth do test - they have some signals of M458 in Y12 and Y111 panels (if we have it + so we will have 3rd line of M458)
(and MEGA4 place Rytel family between N and P M458+ clades!)

Both SNPs ordered so in next month wi will know:
it can be another Z283* or totally new M458*


RYTEL family, don't fit to N or P clusters (Central Eurasian or West Slavic clades)
but it's M458+!!!!!

I've create 4.C section for them!!!

We've got NEW (BUT VERY SMALL) M458 subclade

We are waiting for L1029 SNP to test!!!

Еще одна подветвь для M458
Семейство Rytel.
ИМХО К этой ветви относятся гаплотипы: 11811 и 202575

Потихоньку, все беспризорные ветви найдут свое место на дереве R1a. :)
Вот еще бы найти место для семейства Lane.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: M458->A11460
« Ответ #1 : 26 Февраль 2012, 11:48:46 »
Łukasz Lubicz Łapiński
New Subclade under R1a-M458 discovered in "R1a1a and Subclades Project"
For now it's only Rytel family members, but markers shows clearly that they don't belonge to N & P clusters (Central European and West Slavic types)
So we've got 3rd genetic line under quite wide M458 family.
Set of 104 Y67/Y111 samples (positive for M458 SNP marker) from the project drawn on "genealogy tree" you've got in GIF file.
Common ancestor of R1a M458 clade, could lived abt year 2000 B.C. (+-300 years),
somewhere in Central Europe, when his descendants splitted on 3 lines.


Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: M458->A11460
« Ответ #2 : 26 Февраль 2012, 13:59:13 »
По возрастам, вроде, близко к теме, но может оказаться и поболее чуток.

Оффлайн SemarglАвтор темы

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5494
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2965/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: M458->A11460
« Ответ #3 : 26 Февраль 2012, 14:03:52 »
У меня выходит похоже:
Rytel TMRCA 500-600 лет назад
M458 - 4200 лн
L260 - 3200 лн

Расчет в ТНТ скриптом Игоря (Овода)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: M458->A11460
« Ответ #4 : 26 Февраль 2012, 16:07:29 »
Да, я про то же, у меня близко к Вашим датам.
Но это уже не вопрос критики уважаемого Lappa.
Даты в пределах погрешности.

То есть, возвращаясь к нашим разговорам:
M458 ближе к датам еще до-балто-славянской общности.
А вот L260 похож уже на славянскую метку.

Оффлайн Рытель

  • Сообщений: 10
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: Индоевропеец
  • мтДНК: абсолутно мне неинтересно :)
Re: M458->A11460
« Ответ #5 : 06 Май 2012, 22:23:14 »
Rytel TMRCA 500-600 лет назад

1. Так точно. Общий предок жил между 1421 а 1620 гг.
2. TMRCA? Чё это?

А как назвать семейство Rytel? Very Old Antes? :)
Если серьезно - я согласен на предложенное название (Old Antes)

Может сразу Янци как Антов звали в Китае? ;D
Лучше уже звать Рутулами http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8B
Шучу. ;D
Но серёзно к сожалению ничего с Антами не получиться.
А то потому, что по всем данным Рытельцы пришли из Пруссии, Германии а может быть даже с Италии.
Потому нет никакой ближайшей связи со Словянами и мы сами по себе. :P

Семейство Рытель [M458+, L260-, L1029-] - "Rytel M458*"

ВОТ ЭТО ДА!  :)



Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6292
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1228/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: M458->A11460
« Ответ #6 : 16 Апрель 2017, 14:03:40 »
Новость дня :)
#182590 / Rytel / R1a-Rytel M458* M458+ L260- CTS11962- L1029-
Новость дня! номер два. :)
#205198 / Korablyov  L1029- CTS11962-

Плюс уважаемому Шаду.

То есть Кораблёвы четко садятся на ту же реликтовую ветвь, что и Рытели (Rytel).
Интересно то, что Rytel - это польский дворянский род. На русский язык транскрибируется как Ритель, Риттель. Во всяком случае в описании герба Шелига указаны следующие рода (похоже родственные): Rytel, Rytelewski, Rytelski, Ryttel.
Правда интриги добавляет тот факт, что в гербе Любич также упомянут род Ритель (Rytel, Ryttel). Так как не силён в польской генеалогии - я в замешательстве.
В любом случае плюс в том, что генеалогия дворянского рода в теории и приближении должна быть более-менее хорошо прослежена. Перед тем как искать дальше хотел бы получить совет от кого знающего - что за Рители сидят в проекте Masovian Nobility.

И может пора уже их выделить в отдельную ветвь?

UPD
Субклад R1a1a1*-Unclustered, R1a1a; RYTEL 1648/1730 Rytele Swieckie; Unknown Origin; 211544 (на расстоянии 4 от R1a1a; R1a1a; Rytel; Poland; HEGB8 171827)
Речь идет об этом населенном пункте: Rytele Święckie
И об этой ветви Рителей: http://rytel.org/
По их версии Рители имеют прусское происхождение: http://rytel.org/geneza.php (хотя обоснование на уровне "народной этимологии")

А по снипам Рителей информации так и нет?

Оффлайн SemarglАвтор темы

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5494
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2965/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: M458->A11460
« Ответ #7 : 18 Апрель 2017, 11:14:19 »
А по снипам Рителей информации так и нет?
A11460+
Как и Томашевский.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6292
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1228/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: M458->A11460
« Ответ #8 : 18 Апрель 2017, 14:21:32 »
А по снипам Рителей информации так и нет?
A11460+
Как и Томашевский.

Не вижу этого снипа на дереве YFull...

UPD A11460  8738369 (C->A)
У #205198 Korablyov он С. То есть A11460-

То есть на основании (видимо) сниппака выделена отдельная ветвь R1a-A11460 (параллельная R-L260 и R-CTS11962?
Но 205198 Korablyov к ней не принадлежит и так и остается R-Y2604*.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2017, 14:28:10 от Шад »

Оффлайн SemarglАвтор темы

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5494
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2965/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: M458->A11460
« Ответ #9 : 18 Апрель 2017, 16:26:24 »
А по снипам Рителей информации так и нет?
A11460+
Как и Томашевский.

Не вижу этого снипа на дереве YFull...

UPD A11460  8738369 (C->A)
У #205198 Korablyov он С. То есть A11460-

То есть на основании (видимо) сниппака выделена отдельная ветвь R1a-A11460 (параллельная R-L260 и R-CTS11962?
Но 205198 Korablyov к ней не принадлежит и так и остается R-Y2604*.
У одного из Рителей в  YSeq протестировали несколько приватных Томашевского. A11460 был найден положительным. Таким образом новая ветвь R-A11460 является второй ветвью под M458 параллельной к R-PF7521.
В YFull добавим в следующий релиз дерева.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2381/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: M458->A11460
« Ответ #10 : 19 Декабрь 2018, 21:35:31 »
Новый A11460: 360908 Aksić из Сербии.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100