N1c1(L708+;Y9022+)

[Dimitri]

Здраствуйте, форумчане. Пришел результат Сульдина И.Н. (1936 - 2021) моего деда по матери. (Происхождение предположительно мордва, но сведений и родственников по прямой мужской линии нет. Прадед Сульдин И.И. (1895-1941) после лихолетья в начале 20 века родственников у него не осталось, сам он погиб в 1941 г., когда деду было всего 4 года). Территориально - это Большеглушицкий район Самарской области. Вот результаты ДНК теста 111 маркеров из FTDNA поставили N -M231:
13           24           14           10           11-14   11           12           11           14           14           29   17           9-9           11           12           25           14           20           29           14-14-15-15    11           11                   18-20   14           15           16           20            36-36   12           10    11           8           15-17           8           11           10           8           12                    10   12            21-21   15           10           12           12            17           7           12           20           22           15    12           11            10           11           11           12           11    38           15           8           16           12           24           27           19    13        13       13       13       12        9         11        12       10        10    12       31       13       12               21           18       11                       9    23       15       22       12       22       15       13       14       26    12           22           19       12           13       17       8         12       11
Заранее благодарен.

Ближайшие известные гаплотипы:

• IN11539 Yazikov, GD=13/67
• 306896 Zaitsev, Смоленская область (N North Eurasian YDNA Project), GD=23/111
• 344727 Unknown (Idel DNA Project), GD=8/37
• 152820 Pleshivy, GD=15/67
• 366394 Nugaev, Татарстан (Idel DNA Project, GD=9/37
• 331997 Khamzin, Казахстан, GD=9/37

Субклад Y9022 > Y23181 > Y23183, на карте обозначен фиолетовыми отметками.

[Алексей Бутин]

Спасибо. Гаплотип деда сразу оказался в окружении представителей субклада  Y-23183. Почти все оказались из соседних регионов: Саратовская обл., Татарстан или относительно близких - Пензенская обл. и республики Мордовия и Башкирия. Белым пятном выглядит Ульяновская обл.
P.s. Можно ли в яндекс карте добавить для гаплотипа Сульдина № комплекта в ФТДНА SI11050 и уточнить место происхождения Самарская область, Большеглушицкий район, с. Константиновка?

[Dimitri]

Можно ли в яндекс карте добавить для гаплотипа Сульдина № комплекта в ФТДНА SI11050 и уточнить место происхождения Самарская область, Большеглушицкий район, с. Константиновка?

Поправил.
Кстати, сейчас идёт активное формирование дерева под Y23183 - были обнаружены субклады BY10361 и Y269489, первый из них ещё разделяется в дереве FTDNA (но пока не в YFull). Не хотите внести вклад в уточнение этой структуры, сделав анализ BigY? Возможно, уточнится локализация Вашего Y-предка и уменьшится его возраст.

[Алексей Бутин]

Кстати, сейчас идёт активное формирование дерева под Y23183 - были обнаружены субклады BY10361 и Y269489, первый из них ещё разделяется в дереве FTDNA (но пока не в YFull). Не хотите внести вклад в уточнение этой структуры, сделав анализ BigY? Возможно, уточнится локализация Вашего Y-предка и уменьшится его возраст.

Конечно хочу, как только финансы позволят.

[Dimitri]

Надеюсь вскоре увидеть результат Эповых на дереве YFull.

Образец Эпова YF87692 появился на YTree и сформировал вместе с моим образцом YF02511 ветку BY32564. Она определяется 5 снипами, что сулит возраст в районе 1000 лет (до образование ветви у меня было 11 приватных снипов, теперь осталось 7). Это вне всяких сомнений коми-зырянская ветка. Расстояние по реке (Сысоле и Вычегде) от Гривы (родового села Ушаковых) от Яренска (Эповых) - всего 340 км. Возраст общего предка намекает на миграцию части пермского населения в связи с образованием Волжской Булгарии. Процитирую В.В. Напольских:

в IX-X вв. часть пермян – предки удмуртов и бессермян – переселяется со средней Камы на нижнюю, в пределы Булгарского государства, а другая их часть выбирает противоположную стратегию «ухода», и сдвигается на нижнюю и среднюю Вычегду и её притоки, где складывается вымская культура X-XIV вв., соотносимая обычно с летописной Пермью Вычегодской, предками коми-зырян.

Таким образом, есть основания назвать N-BY32564 "вымским", "пермско-вычегодским" или "зырянским" субкладом (так же как Y9022 - "ананьинский", а B181 - "гляденовский").

[Dimitri]

Получила результат родственника
Севский район Брянской области, проживали там с 1700-х годов
На FTDNA нет Y-DNA Matches совсем

13, 24, 14, 10, 11-14, 11, 14, 10, 14, 14, 30, 17, 10-10, 11, 12, 25, 14, 20, 29, 14-14-15-15, 12, 11, 18-20, 14, 15, 16, 21, 35-35, 12, 10

Ближайшие известные гаплотипы:

• 682573 Kozykin Y23181>Y23183 Калужская область, Перемышльский район, деревня Головнино, GD=7/37
• 151523 Golodyaev Y23181>Y23183 Саратовская область, Вольский район, село Верхняя Чернавка, GD=9/37
• 306896 Zaitsev Y23181>Y23183 Смоленская область, Починковский район, деревня Луговатое, GD=10/37

Козыкин и Зайцев близки и территориально (в соседних регионах).
Ветка: N-Y9022 > Y23191 > Y23183, а с хорошей вероятностью - и BY10361. На карте обозначена фиолетовыми отметками.

Придется еще дозаказывать до Y-67

С какой целью? Если хотите продвинуться в понимании происхождения предков - делайте Big Y 700 и формируйте свою ветку.

[МаринаK]

Спасибо

[Алексей Бутин]

Можно ли в яндекс карте добавить для гаплотипа Сульдина № комплекта в ФТДНА SI11050 и уточнить место происхождения Самарская область, Большеглушицкий район, с. Константиновка?

Поправил.
Кстати, сейчас идёт активное формирование дерева под Y23183 - были обнаружены субклады BY10361 и Y269489, первый из них ещё разделяется в дереве FTDNA (но пока не в YFull). Не хотите внести вклад в уточнение этой структуры, сделав анализ BigY? Возможно, уточнится локализация Вашего Y-предка и уменьшится его возраст.

Ну, что-же. Заказан БИГ.

[Dimitri]

Ну, что-же. Заказан БИГ.

Отлично! Надеюсь, увидим новую ветку под BY10361.

[Dimitri]

Новый образец на YFull в ветке Y9022>B181: YF90700 (анализ сделан в Nebula Genomics).
Live-версия показывает его как Z35178* (xY182299) - похоже, это долгожданный представитель удмуртской ветви B229. В Big Y Block Tree есть три представителя этой ветви, а в YFull этот будет первым.

[Алексей Бутин]

Ну, что-же. Заказан БИГ.

Отлично! Надеюсь, увидим новую ветку под BY10361.

Пришли результаты. Загружен в Y-full. № 90203.

[nilogov]

Сандараев 203300. Заказаны L1355, L1356, L839.

Здравствуйте! Подскажите, а Сандараев кто по национальности?

[Dimitri]

Новый 111-маркерный гаплотип SI12718 Smetanin (можно посмотреть в проекте N North Eurasian YDNA Project). Предки по мужской линии прослеживаются с 1615 г. в Лекомской волости (нынее Слободской район Кировской области).
Ближайшие к нему гаплотипы (не считая коротких):

• 147592 Evdokimov (Кемеровская область, Новокузнецк ), GD=5/37
• 332281 Guselnikov (Свердловская область, Слободо-Туринский район), GD=17/111
• 390389 Tereszkowski-Kamiński (Польша, Мазовия), GD=13/67
• 366394 Nugaev (Татарстан, Спасский район), GD=8/37

Филогения предсказывает ветвь Y9022>B23181>B23183>BY10361 c TMRCA=2300, а точнее подскажет Big Y (уже заказан).

Это самый северный (из известных) гаплотип этой ветви. Возможно, один из её представителей попал в ареал Гляденовской КИО (где явно доминировала ветвь Y9022>B181) или же это след недавних миграций.

Добавил на карту.

[Dimitri]

Образец Эпова YF87692 появился на YTree и сформировал вместе с моим образцом YF02511 ветку BY32564. Она определяется 5 снипами, что сулит возраст в районе 1000 лет (до образование ветви у меня было 11 приватных снипов, теперь осталось 7).

YFull насчитал 1650 лет. Что-то у меня всё больше сомнений в качестве их методики расчёта TMRCA. В каждой новой версии дерева (из трёх последних) они увеличивают возраст Y9022 на сто лет. Уже доехали до 4000 лет. А когда-то ведь начинали с 3200.

[Dimitri]

Ну, что-же. Заказан БИГ.

Отлично! Надеюсь, увидим новую ветку под BY10361.

Пришли результаты. Загружен в Y-full. № 90203.

Видимо, YF93203. Ну что ж - поздравляю с новой веткой N-Y164241, которую Вы сформировали вместе с образцом YF16884 из Татарстана. Судя по количеству общих снипов (8 штук), TMRCA ожидается совсем небольшим - в районе 750 лет. Отличный результат!