АвторТема: N1c1(L708+;Y9022+)  (Прочитано 40682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #15 : 06 Декабрь 2012, 19:57:26 »
Проверил, ни у кого из N из 1000 genomes и из personal genomes эти снипы не выявлены.
...
Так что надо срочно их запускать.
...
Эти снипы могут выделить большую ветвь.

а где логика? если не у кого не встр?  :)
Логика в том, что это не общий снип, а представители группы N1c1  L708+ L1026-, в свою очередь,  не проверялись в этих проектах.
Я был бы рад, чтобы их проверили.
Но не хотят сибиряков проверят, да россиян в общем тоже.
Заговор какой-то

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #16 : 06 Декабрь 2012, 20:13:30 »
Логика в том, что это не общий снип, а представители группы N1c1  L708+ L1026-, в свою очередь,  не проверялись в этих проектах.
Я был бы рад, чтобы их проверили.
Но не хотят сибиряков проверят, да россиян в общем тоже.
Заговор какой-то
А в 1000 genomes кроме финнов представители каких еще этносов протестированы?
А также какие именно крупные субклады N есть в 1000 genomes?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #17 : 06 Декабрь 2012, 20:16:37 »
Логика в том, что это не общий снип, а представители группы N1c1  L708+ L1026-, в свою очередь,  не проверялись в этих проектах.
Я был бы рад, чтобы их проверили.
Но не хотят сибиряков проверят, да россиян в общем тоже.
Заговор какой-то
А в 1000 genomes кроме финнов представители каких еще этносов протестированы?
А также какие именно крупные субклады N есть в 1000 genomes?
Финны, китайцы и один вьетнамец.
Из N1c1 - те, что под снипом Z1936, Z1935 и VL29

Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022>BY32567 [RU-KO] ЖМ: R1a-M458>YP418 [RU-BEL] МЖМ: C-M48 [RU-ZAB]
  • мтДНК: HV9 [RU-SAR]
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #18 : 06 Декабрь 2012, 20:17:31 »
Я готов провериться на L1355 и L1356, как только они станут доступны для заказа в FTDNA.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #19 : 06 Декабрь 2012, 20:19:07 »
Финны, китайцы и один вьетнамец.
Из N1c1 - те, что под снипом Z1936, Z1935 и VL29
А L1281, найденный у Карцова, у китайцев и вьетнамца тоже есть или только у финнов?

« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2012, 20:23:46 от Yurgan »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #20 : 06 Декабрь 2012, 20:23:57 »
Финны, китайцы и один вьетнамец.
Из N1c1 - те, что под снипом Z1936, Z1935 и VL29
А L1281, найденный у Карцова, у китайцев и вьетнамца тоже есть или только у финнов?
Китайцев N1c в 1000 геномов нет. Китайцы только N1a и N1.
L1281 есть у всех N, т.е. и у китайцев тоже есть.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #21 : 06 Декабрь 2012, 20:27:56 »
Китайцев N1c в 1000 геномов нет. Китайцы только N1a и N1.
L1281 есть у всех N, т.е. и у китайцев тоже есть.
Я же не писал, что у китайцев N1c.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #22 : 06 Декабрь 2012, 20:29:36 »
Китайцев N1c в 1000 геномов нет. Китайцы только N1a и N1.
L1281 есть у всех N, т.е. и у китайцев тоже есть.
Я же не писал, что у китайцев N1c.
Это пояснение. :D

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #23 : 06 Декабрь 2012, 20:55:15 »
Я готов провериться на L1355 и L1356, как только они станут доступны для заказа в FTDNA.
Вы, конечно же, можете сделать это, но я бы предложил протестировать на эти снипы более близких по филогении к уважаемому Nimissin людей:
N56160 Mihkli
203300 Sandaraev
M6651 Mousawi
225440 Gusmanov
Как мы можем предположить, для всех вышеперечисленных людей (кроме эстонца) родной язык - один из тюркских. Какой язык родной язык у иракца - тюркский или арабский я не знаю.
Сначала необходимо проверить, а не частные это снипы, не снипы ли исключительно якутские, а потом можно и расширить круг тестируемых.

Ваш же гаплотип  - самый отдалённый от гаплотипа уважаемого Nimissin среди известных N1c1-L708(xL1026) с 67-ю маркерами.

Хотя что мне Вам это писать!
Вы в филогении разбираетесь не хуже моего.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2012, 21:01:28 от mouglley »

Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022>BY32567 [RU-KO] ЖМ: R1a-M458>YP418 [RU-BEL] МЖМ: C-M48 [RU-ZAB]
  • мтДНК: HV9 [RU-SAR]
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #24 : 06 Декабрь 2012, 22:29:14 »
Уважаемый mouglley,

В данном случае я исхожу из двух предпосылок:

1) Сначала надо понять, насколько новые снипы моложе L708; следовательно для первого теста надо взять кого-то, чей общий предок с уважаемым Nimissin примерно вдвое младше L708.

2) Ананьинская ветвь сейчас наиболее многочислена среди всех L708+ L1026-, поэтому ее позиционирование относительно этих снипов позволит получить больше информации для всех заинтересованных лиц.

Конечно, прежде чем тратить собственные деньги, я с интересом выслушаю Ваши аргументы.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #25 : 07 Декабрь 2012, 00:40:58 »
У Маусави родной точно арабский т к он тестировался в рамках сбора материала на Ближнем Востоке о чем говорит индекс М в номере его кита. Также подтвердил администратор их проекта Азиз что они считаются прямыми потомками извстного мулы. Это сообщение я приводил в другой теме N но сейчас не могу дать ссылку (С телефона Инет)
А вот как попала эта линия в Ирак не возьмусь судить - вероятно с монголами или тюрками а возможно и раньше - ведь сам субклад точно отделился от остальных N1c1 еще в Сибири не менее 6000 лет назад.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2012, 03:33:06 от Eugene »

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2238
  • Рейтинг +657/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #26 : 07 Декабрь 2012, 02:02:43 »
Nimissin 119747 из L708+,L1026- (якутская подветвь)
уже в процессе WTY.
В Финче уже появились результаты!
119747 - L1355, L1356
Поздравляю Nimissin!
Спасибо, уважаемый Lesla! Будем ждать завершения WTY и официального оглашения результатов. В личном эккаунте на ФТДНА пока ничего не нашел.
Я надеюсь, что это не приватные снипы, а маркеры, определяющие отдельную якутскую ветвь N1c1.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #27 : 07 Декабрь 2012, 09:38:47 »


1) Сначала надо понять, насколько новые снипы моложе L708; следовательно для первого теста надо взять кого-то, чей общий предок с уважаемым Nimissin примерно вдвое младше L708.
[/quote]

В 1000 genomes выявлены тысячи снипов, которые есть у всех N1c1, но нет у N1a и N1.

Среди них нет L1355 и L1356.

Как запустят, конечно, можно сразу провериться, чтобы закрыть вопрос.

Слишком давно Вы  разошлись с якутской ветвью.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2238
  • Рейтинг +657/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #28 : 08 Декабрь 2012, 16:07:55 »


1) Сначала надо понять, насколько новые снипы моложе L708; следовательно для первого теста надо взять кого-то, чей общий предок с уважаемым Nimissin примерно вдвое младше L708.
Общий предок Дмитрия Адамова и Кайрата Гусманова (GD = 17 по 63 локусам), по моим расчетам, жил около 2200 лет назад.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1(L708+;L1026-)
« Ответ #29 : 08 Декабрь 2012, 18:37:20 »


1) Сначала надо понять, насколько новые снипы моложе L708; следовательно для первого теста надо взять кого-то, чей общий предок с уважаемым Nimissin примерно вдвое младше L708.
Общий предок Дмитрия Адамова и Кайрата Гусманова (GD = 17 по 63 локусам), по моим расчетам, жил около 2200 лет назад.
Сандараев, скорее всего,ближе.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100