Проект Eastern Europe I1

[Аббат Бузони]

Гареи у нас кто? Z63+ или Z63-?

Пока сие не ведомо, предлагаю Гарею вступить в проект, чтобы найти спонсоров и протестировать его ветвь или самому испытать Z63, но в ответ тишина.

А вот вторая ветвь арская - Z63+

[Ринат]

Здравствуйте   интересная дискуссия    1 Не Гареи  а Гиреи     2 Аббат   а Гиреи относятся к I1 - Т2  ?    3  Если Кен дал оценку возраста  Z 63 +  в районе 4200 лет , то может верна версия Исхакова о том что предки Гиреев   пришли с востока ? ( рано отпочковавшись от гг I 1 )    4 Не пойму почему Юрган считает что Готы и Гиреи это разные народы а Заструд считает наоборот       5  Ахметзянов ( ничего не зная о гг ) ясно сказал мне что Гиреи произошли от Готов ( которые были разбойниками )         6 Я думаю что Готы Гиреи Арские Татары Приазовские Греки это ветки одного ствола     7  Осенью протестируюсь на гг I 1  и  Z 63

[Аббат Бузони]

1 Не Гареи  а Гиреи     

Ну так мы называем гаплотипы Роберта, а он на форуме именно garei

2 Аббат   а Гиреи относятся к I1 - Т2  ? 

Нет. Их Кен выделял в отдельную группу.

3  Если Кен дал оценку возраста  Z 63 +  в районе 4200 лет , то может верна версия Исхакова о том что предки Гиреев   пришли с востока ? ( рано отпочковавшись от гг I 1 )   

Про восток я молчу. Мало знаю и не особо в это верю.

4 Не пойму почему Юрган считает что Готы и Гиреи это разные народы а Заструг считает наоборот 

Сами наверное ответят.

5  Ахметзянов ( ничего не зная о гг ) ясно сказал мне что Гиреи произошли от Готов ( которые были разбойниками )

Похоже на правду.

7  Осенью протестируюсь на гг I 1  и  Z 63

А вот это действительно хорошо. И если сможете уговорить Гарея к проверке Z63 или к присоединению его гаплотипов к проекту I1-EE, то это будет еще лучше.

[Ринат]

Спасибо  .   А в какую группу выделил  Кен Гиреев  ?    Еще один из Гиреев хочет протестироватся

[Аббат Бузони]

Спасибо  .   А в какую группу выделил  Кен Гиреев  ?    Еще один из Гиреев хочет протестироватся

Когда-то он писал, что они могут образовать отдельную ветвь вроде в составе I1-Norse и у них отличительная черта это DYS464 12-12-14-14-15-16    , но можете особо не заострять внимание на этом, та классификация рухнула под тяжестью новых снипов.

[Drozd]

День добрый. Получил письмо от Stone Paul:

I request your approval to test for Z63.  The project will pay for the test.

Я согласился. Даст ли мне что-то это тестирование?

[Аббат Бузони]

Знаю, мы с Полом переписываемся как раз об этом. Конечно этот тест ответит на некоторые вопросы.

[Drozd]

Спасибо Вам огромное, боюсь, что сам в ближайшее время я вряд ли смог что-то еще  заказать.

[Drozd]

Прошу прстить мне  мой дремучий диллетантизм...
Пробовал посмотреть в сети - как повляет наличите или отсуствие этого снипа у меня, но так и не смог разобратся.  Что в  данном  случае лучше - чтоб он был или не был? На какое время я смогу продвинуться к нашему времени в каком-то лучшем их двух вариантов? Когда прибилзительно произошла  эта мутация?
Где  можно прочитать про эти дополнительные снипы группы i1 - что они  дают?

[Аббат Бузони]

Прошу прстить мне  мой дремучий диллетантизм...
Пробовал посмотреть в сети - как повляет наличите или отсуствие этого снипа у меня, но так и не смог разобратся.  Что в  данном  случае лучше - чтоб он был или не был? На какое время я смогу продвинуться к нашему времени в каком-то лучшем их двух вариантов? Когда прибилзительно произошла  эта мутация?
Где  можно прочитать про эти дополнительные снипы группы i1 - что они  дают?

Ок. Есть STR маркеры это короткие тандемные повторы они передаются от предка практически в неизменном виде, но иногда мутируют, их совокупность это гаплотип. Параллельно существуют точечные мутации SNP, они появившись у предка так и остаются у его потомков, т.к. вероятность того, что в этом месте еще раз произойдет мутация чрезвычайно мала. Вот так замечательно STR и SNP дополняют друг друга.

Пол видимо воодушевился новыми Z63+ из ВВ, как например арские татары, эрзя и приазовские греки, вот и проверяет. Он сам кстати тоже Z63, так что интерес его вполне обоснован. А вот какая картина по снипам

Вот здесь не совсем новая, но вполне понятная картинка относительно Z63

http://abbey-roots.blogspot.com/2012/03/new-version-of-tree-i1_31.html

Это картина по DF29+ Z63+ сейчас

http://abbey-roots.blogspot.com/2012/08/the-new-version-of-tree-i1-z63.html

а это по DF29+ Z58+ на данный момент

http://abbey-roots.blogspot.com/2012/08/the-new-version-of-tree-i1-z58.html

По сути протестировав два этих снипа вы охватываете добрую половину дерева I1, но можно начать и с Z63.

[Drozd]

Отлично, теперь я тоже в  теме Как я  понял, z63 - это именно европейская часть  этой гаплогруппы - судя по карте, ее представители в Скандинавии редкость - впрочем, и в Беларуси пока ни одного... Ждать наверно пару месяцев - они  ж вроде  куда-то  отсылают материал?
Спасибо!!!

[Аббат Бузони]

Характерен Z63 для ЦЕ, думается его корни на территории совр. Польши.

Верно. Отсылают в др. лабу и там делают снипы.

[mefo]

Принимайте новичка из курских краёв по фамилии Быканов (215348).  У него наконец-то появились 12 маркеров: 14 22 14 11   14-14 11 14 11 12 11   28
По предиктору с вероятностью 99% выходит I1-M253. (И никакой ожидавшейся R1a1! )
Полных совпаденцев всего 2 - немец и англичанин, не густо..

Сделали Z58-

[Аббат Бузони]

Отлично, целый куст снипов отстригли. Далее на выбор Z63, L22, или M227, не исключен вариант DF29+* или DF29-. 

[mefo]

Отлично, целый куст снипов отстригли. Далее на выбор Z63, L22, или M227, не исключен вариант DF29+* или DF29-.

Да, выбор большой!