АвторТема: Династия Романовых по Y- и митоДНК  (Прочитано 41853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #90 : 15 Январь 2021, 14:12:24 »
У них вроде вот так, но не знаю, насколько достоверна таблица

http://www.surnamedna.com/wp-content/uploads/2013/07/SNPDynastyTree.jpg

Веттины-Виндзоры - это разве не те, кто по мужской линии до Георга VI, отца Елизаветы II?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #91 : 15 Январь 2021, 14:17:41 »
Точно.  Она ж сама кузен с Филиппом не по мужской линии.  Это не Шлезвиг-Гольштейн, а Анхальт. 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #93 : 15 Январь 2021, 14:32:42 »
Точно.  Она ж сама кузен с Филиппом не по мужской линии.  Это не Шлезвиг-Гольштейн, а Анхальт.

Да, Карл Филиппович такой же Виндзор, как Пётр Фёдорович - Романов :)
« Последнее редактирование: 15 Январь 2021, 14:49:26 от Yaroslav »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #94 : 15 Январь 2021, 15:19:41 »
Я так понимаю феерия мтгенеалогии основана на наличии Т-миторезультатов современных прямых наследниц по женской линии царственных особ, а значит эти сведения в той или иной степени доступны, но если ожидается научная статья по фееричной женской генеалогии с генетическим исследованием тысячелетней прямой наследственности, то ждём интригу окажутся ли останки монарших особ подлинными или ... некроманы злорадствуют)

я писал совсем о другой линии.
Касательно наследования - в этой среде женское и сейчас не распространено ))
это филозофский вопрос - кто эмансипированней: кухарка или принцесин? в одном смысле первая, в другом вторая

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #95 : 15 Январь 2021, 15:22:16 »
Нет. Были ещё король Магнус Ливонский в Ливонии конца XVI века, женат на двоюродной племяннице Ивана Грозного, и принц Вальдемар Датский XVII века, жених одной из Романовских царевен.

угу, Марью Старицкую-Ольденбург как-то редко вспоминают, а ведь по факту последняя принцесса из дома Даниила Московского

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #96 : 15 Январь 2021, 15:29:11 »
Точно.  Она ж сама кузен с Филиппом не по мужской линии.  Это не Шлезвиг-Гольштейн, а Анхальт.

мне казалось это скорее Тюрингия, разве Анхальт не чуток севернее?
Кобург-Гота вроде вторая по старшинству эрнестинская линия, после Ваймар-Айзенаха

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #97 : 15 Январь 2021, 16:00:07 »
Еще немного истории - средневековья и домашнего насилия.

Анна Саксонская, дочь курфюрста (тогда еще император не отнял курюршество у эрнестинцев, передав альбертинцам), богатейшая невеста Европы. В ней сошлись саксонская мужская линия с женской линией Барбары Цильской / Н2.



по соображениям религии выходит замуж за молодого протестантского полководца Виллема Молчаливого из мелкой владетельной линии Нассау. Огромная разница в богатстве и влиянии двух семей - формально равнородный, но неравный фактически брак.



Тогда у протестантов были очень популярны географически дистантные браки, способствующие антикатолической политике.

Брак оказался адом. Родственники Анны, несмотря на очевидно патологический характер Виллема, держались его стороны, тк это было политически выгодно - он быстро выбился в лидеры тусовки протестантских фюрстов. Вдобавок, деспотичная свекровь (из Штольбергов), постоянно забирающая ребенка и настраивающая его против матери.

Цитировать
В мае 1570 года Анна Саксонская встретилась со своим мужем в Буцбахе, затем, в июне, они несколько недель жили вместе в Зигене, на Рождество 1571 года Вильгельм вновь посетил там свою семью. Это было время видимого примирения супругов; при этом Оранский сумел даже уговорить жену вернуться в Дилленбург и отказаться от требований в отношении своего приданого. Анна вновь была беременной. Однако к этому моменту Вильгельм Оранский уже твёрдо решил избавиться от своей второй супруги; тайно разрабатывались планы по обвинению её в супружеской измене. На роль возможного любовника Анны был выбран Ян Рубенс (отец художника), её ближайший советчик и адвокат, ведший также и финансовые дела своей клиентки. В начале марта 1571 года он был схвачен перед городскими воротами Зигена. После пыток он сознался в том, что состоял в любовной связи с женой штатгальтера. Анна была поставлена перед дилеммой: или она также признает «свой грех», или Рубенс будет казнён. В связи с этим она 26 марта 1571 года объявила себя виновной в прелюбодеянии. 22 августа 1571 года она родила своего последнего ребёнка, дочь Кристину[de], которую Вильгельм Оранский отказался признать своей дочерью. 14 декабря 1571 года Анна вынуждена была уступить требованию своего супруга о разводе.

Цитировать
Когда в декабре 1575 года Анна Саксонская узнала о предстоящем ей переезде в Саксонию, то предприняла попытку самоубийства. 19 декабря того же года её, с применением насилия, всё же усадили в карету и отвезли в Цайц, где принцесса пробыла год, и в декабре 1576 года — в Дрезден. Там она была помещена в закрытое помещение с замурованными окнами, дополнительно ещё и перекрытыми решётками. В верхней части запертой двери было вырезано четырёхугольное отверстие, через которое Анне передавались еда и напитки. В обычное же время это отверстие было закрыто мелкой решёткой. Сама дверь также была защищена дополнительной железной решёткой. Начиная с мая 1577 года пленница страдала длительными кровотечениями.

Анна скончалась, не дожив 5 дней до своего 33-летия. Похоронена без указания имени в Мейсенском соборе, рядом со своими родителями.

Их сын, насильственно разлученный с матерью в 10 лет - выдающийся военачальник и один из первых военных теоретиков Мориц Оранский, статаудер Нидерландов.



В браке не состоял, законного потомства не оставил.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2021, 16:06:55 от Valery »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #98 : 15 Январь 2021, 16:10:30 »
Цитировать
После получения Морисом Оранским должности штатгальтера Республики Соединенных провинций, Генеральные штаты присвоили ему звания генерал-капитана и генерал-адмирала. В 1590 году он становится единоличным главнокомандующим вооруженными силами республики. Благодаря стабильной финансовой базе, Мориц Оранский начал проводить ряд военных реформ, которые основательно преобразили как голландскую армию, так и страну в целом. Самым первым шагом стал отход от традиции содержать иностранных наёмников (используемый ещё его отцом Вильгельмом I Оранским) и переход к рекрутской повинности внутри страны. Для призванных на службу рекрут вводится интенсивная подготовка, разграничение по родам войск, деление на звания и должности. Офицерский состав отправляется для обучения в университеты. Для этой цели Морис Оранский открывает первую в мире военную академию в 1590 году

и сильно неполиткорректный офф


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #99 : 15 Январь 2021, 16:45:48 »
А где просмотреть публичные результаты генетических тестов протестированых  современных родственников Романовых/ или лжеродственников  если таковые имеются?

Насколько я знаю, из современных Романовых никто не тестировался. Во всяком случае публично.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #100 : 15 Январь 2021, 16:46:56 »
Да, Карл Филиппович такой же Виндзор, как Пётр Фёдорович - Романов :)

Ну знаете, это сейчас говорят Крым не бутерброд, а тогда, при феодальном праве, все было бутерброд.
Виллем Оранский - тогда какой к чертям Оранский, если в нем ни капли оранской крови?

Оранжем в начале 16 века владел Шалонский дом - последнее законное ответвление древней Иврейской династии, когда-то они были королями Бургундии (Арелата), в высоком средневековье. Испанский дом Трастамара, к которому принадлежали основатели объединенной Испании - католические короли - побочная ветвь Иврейской династии.

Шалоны с большим трудом отстояли крохотный имперский Оранж во время итальянских кампаний Луи 12-го и Карла 8-го, в конце концов добившись от Франции твердых гарантий независимости.

Мужская линия Шалонов пресеклась на князе Филибере, и вместе с ним кончился Иврейский дом. Наследство он оставил малолетнему Рене - сыну сестры от брака с мелким нассауским графом



но постановил, что мальчик будет носить фамилию Шалон. Рене воспитывался при дворе императора Карла и с подросткового возраста участвовал в его военных кампаниях - чем было еще заняться владетелю маленького княжества? Наследников у Рене не было,  и он завещал свое княжество на Роне нассаускому кузену Виллему, тому самому, когда тот еще пешком под стол ходил.

В 1544 г Рене при осаде чего-то там получил пулю в живот и умер в тот же день. Виллем Нассау, будущий протестантский вождь, в возрасте лет 9-10 унаследовал собственное княжество (стоит заметить, в самой Дилленбургской семье у него было мало перспектив).

Вся арелатская родня Шалонов возопила, в первую очередь герцоги Савойи. Как так, что за хрень, у меня бабушка Шалон, прабабушка Шалон, итп, а наследство уходит этому малолетнему немецкому вы..ку? - возмущался герцог, крупнейший монарх в тех местах. Он подал в имперский суд, но проиграл - суд, состоящий в основном из немцев-католиков, отдал Оранж немцу-протестанту, в котором не текло ни капли оранской крови  ;D
« Последнее редактирование: 15 Январь 2021, 16:57:30 от Valery »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #101 : 15 Январь 2021, 17:07:41 »
Ну знаете, это сейчас говорят Крым не бутерброд, а тогда, при феодальном праве, все было бутерброд.

Нет, я не в том плане, что первый не Виндзор, а второй не Романов.

Я к тому, что и первый, и второй, скажем так, "взяли мамину фамилию".

У меня, кстати, два кровных родственника так поступили по своим причинам.

Сравнительно недавно узнал, что наш всесоюзный д'Артаньян является представителем только третьего поколения носителей своей фамилии по мужской линии. А его патернальный дедушка, известный священник-обновленец, был урождённый Сегенюк, взявший фамилию своей мамы.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #102 : 15 Январь 2021, 17:16:30 »
Итак, в романовской (цильско-куявской) митолинии по кр. мере два владетеля, которые не хотели делиться властью, за что им отрезали головы: Карлу на самом деле, по приговору суда, а Николаю - по мнению некоторых независимых исследователей, жидобольшевики отрезали августешие головы, и комиссар Шая Голощекин на бронепоезде отвез их заспиртованные в Москву к Ленину.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #103 : 15 Январь 2021, 17:19:19 »
романовской (цильско-куявской) митолинии

и трудно точно назвать - без имени, без плоти, без причины (С)
у женщин в мире мужчин нет ничего своего

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #104 : 15 Январь 2021, 17:22:28 »
Итак, в романовской (цильско-куявской) митолинии по кр. мере два владетеля, которые не хотели делиться властью, за что им отрезали головы

Вчера даже хотел проверить, нет ли случайно в данной линии также и наихристианнейшего короля Людовика XVI, но застрял где-то на XVI веке.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.