Татары E-M35

[Farroukh]

В татарском ДНК-проекте есть два наших человека: Сафин и Хадживалеев. У первого всего 12 маркёров и 11 из них совпадают с Хадживалеевым. Вряд ли этого гомоплазия - явно общий предок, живший в пределах второго тысячелетия нашей эры.

Судя по характерным маркёрам, Хадживалеев - из субклада E-L792*-A. 37 мутаций на 67-ми маркёрах с Широковым.
ВБОП= 147 поколений.

Две разные линии. Одна - славянская, вторая - татарская. Надо бы сравнить с казахом-кожа

[Yurgan]

В татарском ДНК-проекте есть два наших человека: Сафин и Хадживалеев. У первого всего 12 маркёров и 11 из них совпадают с Хадживалеевым. Вряд ли этого гомоплазия - явно общий предок, живший в пределах второго тысячелетия нашей эры.

Судя по характерным маркёрам, Хадживалеев - из субклада E-L792*-A. 37 мутаций на 67-ми маркёрах с Широковым.
ВБОП= 147 поколений.

Две разные линии. Одна - славянская, вторая - татарская. Надо бы сравнить с казахом-кожа

Надо  бы. Относительно происхождениея Хадживалиева ничего  не известно, татарин, дед вероятно из Башкирии.

[Farroukh]

Сравнил. Казахский - из другой ветви. Это разные линии, общий предок которых жил ещё в Леванте несколько тыс. лет назад.

[Таракан]

В татарском ДНК-проекте есть два наших человека: Сафин и Хадживалеев. У первого всего 12 маркёров и 11 из них совпадают с Хадживалеевым. Вряд ли этого гомоплазия - явно общий предок, живший в пределах второго тысячелетия нашей эры.

Судя по характерным маркёрам, Хадживалеев - из субклада E-L792*-A. 37 мутаций на 67-ми маркёрах с Широковым.
ВБОП= 147 поколений.

Две разные линии. Одна - славянская, вторая - татарская. Надо бы сравнить с казахом-кожа

Что можно сказать нового по татарам данной линии с такими результатами

Кит 336754
13 25 13 10 17-18 11 12 12 13 11 30

Кит 332432
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30

[Farroukh]

Кит 336754
13 25 13 10 17-18 11 12 12 13 11 30

В этом случае 12 маркёров мало: по полным совпаденцам человек соответствует сразу двум разным субкладам: первый совпаденец - славянин E-V13 (что наиболее вероятно), второй совпаденец - еврей E-M84-B (ашкеназийский кластер, маловероятно)

Кит 332432
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30

Здесь аналогично. Певый совпаденец - славянин, предположительно E-V13, в одном шаге - еврей E-Z830-B.

Вердикт: оба гаплотипа с высокой степенью вероятности относятся к субкладу E-V13. Хотя субклад у обоих один и тот же, между ними пропасть веков, явно что предки обоих попали к татарам разными путями в разное время.

[Yurgan]

Кит 336754
13 25 13 10 17-18 11 12 12 13 11 30

В этом случае 12 маркёров мало: по полным совпаденцам человек соответствует сразу двум разным субкладам: первый совпаденец - славянин E-V13 (что наиболее вероятно), второй совпаденец - еврей E-M84-B (ашкеназийский кластер, маловероятно)

Кит 332432
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30

Здесь аналогично. Певый совпаденец - славянин, предположительно E-V13, в одном шаге - еврей E-Z830-B.

Вердикт: оба гаплотипа с высокой степенью вероятности относятся к субкладу E-V13. Хотя субклад у обоих один и тот же, между ними пропасть веков, явно что предки обоих попали к татарам разными путями в разное время.

Добавлю немного.
По поводу первого полностью согласен.
У второго специфическая мутация DYS391 = 9
В основном с таким показателем татары и марийцы, но русские тоже есть.

[Utyagan]

Кит 336754
13 25 13 10 17-18 11 12 12 13 11 30

В этом случае 12 маркёров мало: по полным совпаденцам человек соответствует сразу двум разным субкладам: первый совпаденец - славянин E-V13 (что наиболее вероятно), второй совпаденец - еврей E-M84-B (ашкеназийский кластер, маловероятно)

Кит 332432
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30

Здесь аналогично. Певый совпаденец - славянин, предположительно E-V13, в одном шаге - еврей E-Z830-B.

Вердикт: оба гаплотипа с высокой степенью вероятности относятся к субкладу E-V13. Хотя субклад у обоих один и тот же, между ними пропасть веков, явно что предки обоих попали к татарам разными путями в разное время.

Большое спасибо,  Farroukh!
Хотел бы внести уточнение.  У владельца кита 332432 первый совпаденец в гаплозоне не славянин, это как раз и есть владелец гаплотипа, татар с русской фамилией Бойцов.

[Farroukh]

332432 первый совпаденец в гаплозоне не славянин, это как раз и есть владелец гаплотипа, татар с русской фамилией Бойцов.

То есть 332432 и  336754 - одно и то же лицо (Бойцов)?

[Таракан]

332432 первый совпаденец в гаплозоне не славянин, это как раз и есть владелец гаплотипа, татар с русской фамилией Бойцов.

То есть 332432 и  336754 - одно и то же лицо (Бойцов)?

336754 - это Салахов

Кстати, по этой версии получается, что они не E1b1b1c, a E1b1b1a?

[Farroukh]

получается, что они не E1b1b1c, a E1b1b1a?

Да, скорее всего так. Иначе их придётся отнести к еврейским кластерам.

[Таракан]

получается, что они не E1b1b1c, a E1b1b1a?

Да, скорее всего так. Иначе их придётся отнести к еврейским кластерам.

Просто складывалось ощущение, что Салахов с Бойцовым больше похожи на Хадживалеева и Сафина, чем на Урасина и остальных.

Какова ситуация с гомоплазией в данной гаплогруппе и что принципиально нового дадут увеличение до 25 или 37 (это вопрос на будущее, т.к. у меня следующим на апгрейд R-M73 стоит).

[Farroukh]

Какова ситуация с гомоплазией в данной гаплогруппе

Ситуация такова, что один и тот же 12-маркёрный гаплотип похож сразу на два разных субклада E-M78 и E-Z830. (E-M78 и E-Z830 на самом деле отличаются также как R и Q)

и что принципиально нового дадут увеличение до 25 или 37

Позволит более точно определить к какому из двух субкладов относятся гаплотипы. Заодно отсеятся короткие совпадения.

[Таракан]

Получен апгрейд с 12 до 25 (будет до 37) маркеров Бойцова.

332432 Boytcov
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30 16 9-9 11 11 21 14 22 29 14-15-16-16

Предиктор Урасина "божится", что он E1b1b1c. Приближенцев что-то не видно. И что бы все это значило?

Надеюсь в ближайшее время выдадут апгрейд и по Салахову.

[Farroukh]

Гаплозона что-то не открывается, сравнить не могу. Для серьёзного разговора нужны хотя бы 37 маркеров. Через пару недель точно можно будет сказать. Если это Е-М34 и ниже, то явная линия Иран-Афганистан-Средняя Азия-Урал/Волга.

Что-то похожее находили у хазарейцев.

[Farroukh]

332432 Boytcov
14 24 13 9 15-18 11 12 11 13 11 30 16 9-9 11 11 21 14 22 29 14-15-16-16

Этот гаплотип относится к субкладу E-Y4968 (E-L791). Так-то.