АвторТема: Haplogroup U5a1  (Прочитано 10965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТУРИНГЕ

  • Из Рода ТУРИНККЕ/ЯВĂШ
  • Сообщений: 102
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • TURINGE
  • Y-ДНК: I-A7134 I2a1a2b1a1a4a Dinaric North I-В61 I-BY72528
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #30 : 12 Октябрь 2017, 10:59:59 »
Гаплогруппа U5a имеет возраст более 20 тыс. лет, не встречается в существенной частоте за пределами Европы, и на этом основании нередко именуется одной из древнейших европейских гаплогрупп. Гаплогруппа делится на две дочерние ветви, U5a1 и U5a2, возраст которых приближается к возрасту родителя, причем наибольшее разнообразие и максимум частоты обеих засвидетельствованы в центре и на востоке Европы. Обе ветви в умеренной частоте встречаются также за пределами Европы, в т.ч. в Азии, причем U5a1 еще в неолите проникла на территорию Южной Сибири, о чем можно судить по наличию ее обособленных вариантов у коренных народов востока России. О давнем проникновении европейцев в Восточную Сибирь свидетельствуют также результаты типирования древней ДНК: на стоянке Локомотив вблизи оз. Байкал, VI тыс. до н.э., обнаружен образец, принадлежащий к U5a. Частоты U5a на Востоке Европы в целом следуют общеевропейским закономерностям в распространении этой гаплогруппы: на севере ее средние частоты возрастают в 1.5-2 раза по сравнению с частотами на юге, однако разнообразие остается умеренным и достигает своего максимума в центре ареала. Максимум частоты U5a найден у сету, марийцев, чувашей а также некоторых народов Северного Кавказа.

Результаты исследований палеоДНК: ГаплогруппаВозрастNАрх. культура, регионИсточникU5a19-10 тыс. лет1Лебяжинка, РоссияBramanti et al. 2009U5a10 тыс. лет1Чекалино, РоссияBramanti et al. 2009U5a8,700 лет1Hohlenstein-Stadel, ГерманияBramanti et al. 2009U5a1aНеолит1Derenburg, Meerenstieg II (LBK culture)Haak et al. 2011U5a6 тыс. лет1«Чедерский человек», АнглияBryan Sykes 2002U5a5,240–5,160 лет1Fuente Hoz (Alava), земледельцы, ИспанияHervella et al. 2012U5a4,250 лет1Drestwo, ПольшаBramanti et al. 2009U5a3,475-3,430 лет1Urtiaga (Gipuzkoa), ИспанияHervella et al. 2012U5a13 тыс. лет до н. э.1Kromsdorf, ГерманияLee et al. (2012)U5a13-4,300 лет2Андроновская культура, РоссияKeyser et al. 2009U5a1a2 тыс. лет1Монголия-U5a113-12 в. до н.э.1Izmaylovka (Kourgan 7,10), КазахстанLalueza-Fox et al. 2004U5a1a1,200 до н.э.1Grave Circle B (Mycenae), ГрецияAbigail et al. 2009U5aНеолит2Fridtorp, ЕвропаMalmström et al. 2009U5a110-11 в.1Регион Карпат, ВенгрияNagy et al. (2011)U5a12-13 в.1Apollo Klarios (Византия)Ottoni et al. (2011

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7681
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #31 : 22 Октябрь 2017, 16:20:54 »
Гаплогруппа U5a имеет возраст более 20 тыс. лет, не встречается в существенной частоте за пределами Европы, и на этом основании нередко именуется одной из древнейших европейских гаплогрупп. Гаплогруппа делится на две дочерние ветви, U5a1 и U5a2, возраст которых приближается к возрасту родителя, причем наибольшее разнообразие и максимум частоты обеих засвидетельствованы в центре и на востоке Европы. Обе ветви в умеренной частоте встречаются также за пределами Европы, в т.ч. в Азии, причем U5a1 еще в неолите проникла на территорию Южной Сибири, о чем можно судить по наличию ее обособленных вариантов у коренных народов востока России. О давнем проникновении европейцев в Восточную Сибирь свидетельствуют также результаты типирования древней ДНК: на стоянке Локомотив вблизи оз. Байкал, VI тыс. до н.э., обнаружен образец, принадлежащий к U5a. Частоты U5a на Востоке Европы в целом следуют общеевропейским закономерностям в распространении этой гаплогруппы: на севере ее средние частоты возрастают в 1.5-2 раза по сравнению с частотами на юге, однако разнообразие остается умеренным и достигает своего максимума в центре ареала. Максимум частоты U5a найден у сету, марийцев, чувашей а также некоторых народов Северного Кавказа.

узнаю свой занудный язык - ниачем )) а вторую половину наверное Рома писал, там содержательнее

по сабжу помочь боюсь не смогу, тк с мт давно не работаю

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2834
  • Страна: by
  • Рейтинг +790/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #32 : 22 Октябрь 2017, 16:31:52 »
А Жаль! Многие вам были благодарны.
И отдельное вам спасибо от меня.

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #33 : 11 Февраль 2020, 03:24:50 »
U5a1j
 :) :) :)

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #34 : 11 Февраль 2020, 03:32:14 »
И даже есть совпаденец на ФТДНА!
Целый один  :(

Оффлайн Аркадий Александрович

  • Сообщений: 1
  • Рейтинг +0/-0
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #35 : 28 Март 2020, 21:18:08 »
Гаплогруппа U5a имеет возраст более 20 тыс. лет, не встречается в существенной частоте за пределами Европы, и на этом основании нередко именуется одной из древнейших европейских гаплогрупп. Гаплогруппа делится на две дочерние ветви, U5a1 и U5a2, возраст которых приближается к возрасту родителя, причем наибольшее разнообразие и максимум частоты обеих засвидетельствованы в центре и на востоке Европы. Обе ветви в умеренной частоте встречаются также за пределами Европы, в т.ч. в Азии, причем U5a1 еще в неолите проникла на территорию Южной Сибири, о чем можно судить по наличию ее обособленных вариантов у коренных народов востока России. О давнем проникновении европейцев в Восточную Сибирь свидетельствуют также результаты типирования древней ДНК: на стоянке Локомотив вблизи оз. Байкал, VI тыс. до н.э., обнаружен образец, принадлежащий к U5a. Частоты U5a на Востоке Европы в целом следуют общеевропейским закономерностям в распространении этой гаплогруппы: на севере ее средние частоты возрастают в 1.5-2 раза по сравнению с частотами на юге, однако разнообразие остается умеренным и достигает своего максимума в центре ареала. Максимум частоты U5a найден у сету, марийцев, чувашей а также некоторых народов Северного Кавказа.

Результаты исследований палеоДНК: ГаплогруппаВозрастNАрх. культура, регионИсточникU5a19-10 тыс. лет1Лебяжинка, РоссияBramanti et al. 2009U5a10 тыс. лет1Чекалино, РоссияBramanti et al. 2009U5a8,700 лет1Hohlenstein-Stadel, ГерманияBramanti et al. 2009U5a1aНеолит1Derenburg, Meerenstieg II (LBK culture)Haak et al. 2011U5a6 тыс. лет1«Чедерский человек», АнглияBryan Sykes 2002U5a5,240–5,160 лет1Fuente Hoz (Alava), земледельцы, ИспанияHervella et al. 2012U5a4,250 лет1Drestwo, ПольшаBramanti et al. 2009U5a3,475-3,430 лет1Urtiaga (Gipuzkoa), ИспанияHervella et al. 2012U5a13 тыс. лет до н. э.1Kromsdorf, ГерманияLee et al. (2012)U5a13-4,300 лет2Андроновская культура, РоссияKeyser et al. 2009U5a1a2 тыс. лет1Монголия-U5a113-12 в. до н.э.1Izmaylovka (Kourgan 7,10), КазахстанLalueza-Fox et al. 2004U5a1a1,200 до н.э.1Grave Circle B (Mycenae), ГрецияAbigail et al. 2009U5aНеолит2Fridtorp, ЕвропаMalmström et al. 2009U5a110-11 в.1Регион Карпат, ВенгрияNagy et al. (2011)U5a12-13 в.1Apollo Klarios (Византия)Ottoni et al. (2011
В этой статье написано,что
U5a1d пикует у марийцев и тубаларов, т.е. наиболее характерна для финно-угорских (марийцы) и тюркских(тубалары) народов Сибири  Из древних культур она 2 раза встретилась в культуре ямочно-гребенчатой керамики, 1 раз у ямников и 1 раз у сарматов.  Явно ее "преимущественно ЯГК", "преимущественно сарматской"  или "преимущественно ямной" назвать нельзя, т.к. у ЯГК, сарматов и ямников более распространенными являются другие Мт-гаплогруппы.
Цитировать
Гаплогруппа U5a имеет возраст более 20 тыс. лет, не встречается в существенной частоте за пределами Европы
Цитировать
Максимум частоты U5a найден у сету, марийцев, чувашей а также некоторых народов Северного Кавказа.
И это, по-вашему, не встречается в существенной частоте за пределами Европы? А я вижу, что встречается и еще как, коль скоро пикует у неевропейских народов.
« Последнее редактирование: 28 Март 2020, 22:47:20 от Аркадий Александрович »

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912)
  • мтДНК: U5a1
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #36 : 28 Июль 2021, 15:25:03 »
Приветствую. Получил результат mtDNA U5a1. Попытки первого поиска мужских предков через Ydna довели за 3 года от Юго-западного фронтира (граница Курской и Орловской области) до Балкан (юг Албании - север Греции), но несколько лет совсем не было совпаденцев. Теперь новая загадка, но для пра-пра..бабушек. Жили они последние минимум 150-200 лет там же - глухая деревенская провинция, где моя прабабушка училась читать в церковно-приходской школе 2 зимы и писала печатными буквами. Но совпадения по mtDNA есть в разных вариантах (HVR1, HVR1 + HVR2, HVR1 + HVR2 + Coding region) на дистанции  1, 2, 3. Их много, но вот только все они из Туманного Альбиона. Не смогу представить себе путь, которым лет 500-300 назад моя прабабушка оказалась занесена из Англии на русский фронтир (пограничье с Дикой Степью, Речью Посполитой). Для мужчин можно напридумывать любые сценарии (служба, ссылка, ночевка на хуторе), но для женщин сложно представить события, которые переселяют женщину через всю Европу и закрепляют ее внучек на 200-300 лет в деревенской глуши. Кино и лаймы :)
Или я ошибаюсь и это нормально, если все совпаденцы из другого региона и надо просто ждать, когда будут появляться с базе русские, белорусы и украинцы?

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #37 : 28 Июль 2021, 18:15:36 »
Приветствую. Получил результат mtDNA U5a1. Попытки первого поиска мужских предков через Ydna довели за 3 года от Юго-западного фронтира (граница Курской и Орловской области) до Балкан (юг Албании - север Греции), но несколько лет совсем не было совпаденцев. Теперь новая загадка, но для пра-пра..бабушек. Жили они последние минимум 150-200 лет там же - глухая деревенская провинция, где моя прабабушка училась читать в церковно-приходской школе 2 зимы и писала печатными буквами. Но совпадения по mtDNA есть в разных вариантах (HVR1, HVR1 + HVR2, HVR1 + HVR2 + Coding region) на дистанции  1, 2, 3. Их много, но вот только все они из Туманного Альбиона. Не смогу представить себе путь, которым лет 500-300 назад моя прабабушка оказалась занесена из Англии на русский фронтир (пограничье с Дикой Степью, Речью Посполитой). Для мужчин можно напридумывать любые сценарии (служба, ссылка, ночевка на хуторе), но для женщин сложно представить события, которые переселяют женщину через всю Европу и закрепляют ее внучек на 200-300 лет в деревенской глуши. Кино и лаймы :)
Или я ошибаюсь и это нормально, если все совпаденцы из другого региона и надо просто ждать, когда будут появляться с базе русские, белорусы и украинцы?
Скорость мутаций Y-днк и митохондриальной днк кардинально различаются.
Дистанции 1-3 означают, что между Вашей бабушкой и уважаемыми женщинами с туманного Альбиона - тысячелетия.
Русские, белорусы и украинцы неохотно тестируют мтднк ввиду высокой дороговизны и малой информативности (опять же из-за низкой скорости мутаций)

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3855
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1361/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #38 : 28 Июль 2021, 20:10:43 »
Если не 6 тысяч лет на двух шагах.
FTDNA тут слишком оптимистична.

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912)
  • мтДНК: U5a1
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #39 : 29 Июль 2021, 00:50:17 »
Есть один вариант (HVR1 + HVR2 + Coding region) с дистанцией 1, но тоже британия. Согласен, что Восточная Европа и Юго-Восточная тестируется мало. От моей малой родины 70 км до Украины и 250 км до Беларуси. Буду ждать совпаденцев из объяснимых естественной миграцией регионов: Украина, Беларусь, Польша, Западная часть России. Эти земли были северскими, затем черниговскими, карачевскими, литовскими, польскими и московскими.

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #40 : 29 Июль 2021, 01:50:43 »
Есть один вариант (HVR1 + HVR2 + Coding region) с дистанцией 1, но тоже британия. Согласен, что Восточная Европа и Юго-Восточная тестируется мало. От моей малой родины 70 км до Украины и 250 км до Беларуси. Буду ждать совпаденцев из объяснимых естественной миграцией регионов: Украина, Беларусь, Польша, Западная часть России. Эти земли были северскими, затем черниговскими, карачевскими, литовскими, польскими и московскими.
Попробуйте загрузить Ваш образец МТднк на YFULL. После обработки посмотрите раздел "Оценка возраста".
Там можно будет увидеть рассчитанный возраст для всех образцов.
Судя по образцу, который я ранее загружал - U5a1j, похожему Вашему - возраст там примерно 6500 - 12000 лет.
За это время было несколько Великих переселений народов, Северные причерноморские степи (сейчас считаются Украина и юг России) были проходным коридором практически для всех миграций от Англии до Алтая.
За последние 800 лет, о которых Вы так подробно мелочитесь - "земли были северскими, затем черниговскими, карачевскими, литовскими, польскими и московскими" - серьезные миграции уже закончились.
Предки Вашей бабушки осели уже на своем месте, их родственницы, предки современных английских женщин - уже на своем. Кино и лайм здесь ни к чему - это обычная история.

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912)
  • мтДНК: U5a1
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #41 : 30 Июль 2021, 12:11:35 »

После загрузки в YFull все оказалось намного хуже, чем я предполагал. Ветка без соседей, дистанция возраста уводит в темные века. Если для YDNA два года одного неочевидного совпаденца ждал, то для mtDNA ждать буду в разы дольше.
« Последнее редактирование: 30 Июль 2021, 12:17:44 от Андрей Ш. »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3855
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1361/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #42 : 30 Июль 2021, 12:24:56 »
Андрей, ситуация может быть хуже. Если это окончательный результат, то с совпаденцами будут проблемы, если у Вас фулмито (!).  Количество снипов ) ограничено, а гомоплазия
может откидывать Ваш результат назад, на более высокий уровень.

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912)
  • мтДНК: U5a1
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #43 : 25 Август 2021, 16:17:09 »
Рядом на соседней ветке в U5a1 в YFull появился возраст древного образца из Швеции, около 5000 лет
Для общего TMRCA  всей ветки U5a1 в 12 700 лет это уже неплохо.

Оффлайн raia

  • Сообщений: 127
  • Страна: ru
  • Рейтинг +230/-3
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: Haplogroup U5a1
« Ответ #44 : 22 Октябрь 2021, 23:15:22 »
https://forum.molgen.org/index.php?topic=390.msg534286#msg534286

В 1975 году во время реставрационных работ в базельской церкви Барфюссер были обнаружены мумифицированные останки женщины, которые находились в еловом гробу. Расположение гроба неподалеку от алтаря указывало на то, что дама принадлежала к высшему классу Базеля. В 2018 году ученые сообщили, что им, вероятно, удалось установить личность женщины. Ей оказалась Анна Катарина Бишофф, родившаяся в 1719 году в Страсбурге и умершая в 1787 году в Базеле. Она была женой священника и имела семерых детей, лишь двоим из которых удалось выжить. Анализ родословной Бишофф показал, что ее дальним потомком является нынешний премьер-министр Великобритании Борис Джонсон, отец которого происходит от дочери Бишофф. Основываясь на архивных данных, специалисты в области генеалогии сумели найти вероятных живых родственников мумии по материнской линии.Ученым удалось найти трех живых кандидатов для проведения анализа ДНК, восстановив генеалогическое древо Анны Бишофф по материнской линии на семь поколений назад вплоть до 1512 года, когда родилась Юстина Фробен. Ее непрерывная материнская линия, охватывающая 15 поколений, ведет к брату и сестре, родившимся в Базеле в 1928 и 1938 годах. Кроме того, третьим потенциальным родственником оказался житель Огайо, материнская линия которого восходит к сестре Анны Бишофф. Ученые отметили, что у женщины были и собственные дети, однако их живых потомков, связанных по материнской линии, обнаружить не удалось.
Генетики использовали для анализа премоляр мумифицированной женщины, а также образцы биологического материала трех потенциальных родственников. Ученым удалось выделить полный митохондриальный геном Анны Бишофф, который относится к гаплогруппе U5a1+!16192. Сравнение с ДНК потенциальных живых родственников, дополнительно подтвержденное независимым исследованием в Лозанне, показало, что генеалогические выводы были верными. В общей сложности этих людей разделяло 22 поколения.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.