АвторТема: Гэльские кланы E-V13  (Прочитано 8402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #15 : 29 Февраль 2012, 16:25:48 »
Наличие дДНК в любом случае является важнейшим подтверждением.
Т.к. древние миграции, включая неолитические были экстенсивные (то есть по мере роста популяции) а не интенсивные (за счет индустриализации), т.е. общего предка принести с собой, как например американские переселенцы они не могли.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #16 : 05 Март 2012, 09:23:57 »
Да я и не спорю. Но у меня сомнения в том, что нынешние европейские E1b1b1 суть потомки неолитических переселенцев 10000-летней давности.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #17 : 05 Март 2012, 09:56:58 »
А откуда 10000 летней давности?
Я знаю пока только о 7000 летней V13 давности из совр. Испании (у него же мито U5).
Какие субклады у албанцев и где вообще наибольшее разнообразие V13, а также куда ведут другие субклады E1b1b1?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #18 : 05 Март 2012, 10:20:02 »
Цитировать
А откуда 10000 летней давности?
Я знаю пока только о 7000 летней V13 давности из совр. Испании (у него же мито U5).
Это была отфонарная цифра. Но и 7 тыс. лет тоже сгодится.
Цитировать
Какие субклады у албанцев и где вообще наибольшее разнообразие V13
У албанцев много V13, наивысшее разнообразие, если не ошибаюсь, у друзов, в Малой Азии и вообще в Восточном Средиземноморье.

Цитировать
куда ведут другие субклады E1b1b1?
В смысле, где прародина других субкладов?


Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #19 : 11 Май 2012, 15:44:45 »
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2013, 12:48:14 от Farroukh »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #20 : 14 Май 2012, 14:29:16 »
Перечень кланов:
Килпатрик, Колхаун, Фергюсон, МакЛауд, МакКартни

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #21 : 02 Ноябрь 2013, 20:34:45 »
Не без рисовочных понтов сообщаю, что на сайте клана Колхаунов разместили нашу статью из РЖГГ:
The Y-DNA analysis of Clan Colquhoun. Researching Umfridus (Humphrey) de Kilpatrick

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #22 : 03 Ноябрь 2013, 02:01:36 »
Поздравля.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #23 : 03 Ноябрь 2013, 08:18:36 »
Спасибо!
Кстати, мы получили много отзывов от самих представителей клана. В статье мы показали, что реальные потомки Хэмфри Килпатрика - это представители определённого кластера внутри E-V13.

Характерно, что шотландцы имеют иной взгляд на своё прошлое, и представителей других гаплогрупп новость о том, что они "ненастоящие" потомки - никак особо не задела.


Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #24 : 10 Август 2017, 14:55:43 »
В продолжение беседы о клане Килпатрик/Колхаун, E-V13-A. Более глубокий субклад этого клана спустя 5 лет таки найден!  :)

Это E-Z38518. Поскольку его возраст составляет 3700 лет, а ареал ограничен Британией, то его уже нельзя связывать с наследием римских воинов, как я предполагал ранее. Его возраст вписывается в средний бронзовый век Британии, и позволяет отнести его первых носителей к... пиктам или иным докельтским племенам Британии.

Собственно, более молодой субклад Килпатриков пока не обнаружен из-за малого числа БигИгреков.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #25 : 13 Сентябрь 2017, 08:22:09 »
В своё время мне удалось установить, что гаплотип М. Ю. Лермонтова совпадает не с носителями фамилии Learmonth, а с представителями шотландского клана McLemore. Как и следовало ожидать, в этом клане помимо R1b-M269 есть представители и других гаплогрупп, в т. ч. есть и МакЛеморы E-V13  ;D

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #26 : 04 Февраль 2023, 22:19:16 »
Мы уже отмечали, что большинство шотландских кланов состоят из участников разных гаплогрупп. Но клан Рамсей удивит даже многоудивлявшегося - там одних только E-M35 насчитывается аж... 10 разных групп(!), относящихся к разным субкладам E-V13 и E-V22 :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #27 : 04 Февраль 2023, 22:26:18 »
там одних только E-M35 насчитывается аж... 10 разных групп(!), относящихся к разным субкладам E-V13 и E-V22 :)
это когда же жил их общий предок? :o

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #28 : 22 Февраль 2023, 23:10:41 »
Мы уже отмечали, что большинство шотландских кланов состоят из участников разных гаплогрупп. Но клан Рамсей удивит даже многоудивлявшегося - там одних только E-M35 насчитывается аж... 10 разных групп(!), относящихся к разным субкладам E-V13 и E-V22 :)
Кельты?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гэльские кланы E-V13
« Ответ #29 : 25 Июнь 2023, 20:48:04 »
Продолжу про шотландские кланы и E-V13. На сегодняшний день можно сказать, что V13 присутствуют практически во всех крупных шотландских кланах.
Но подавляющим большинством с явным указанием на общего средневекового первопредка они являются кланы:
Килпатрик/Колхаун - E-Z38518
Фолдс - E-Z38519

Как я уже сказал, в прочих  кланах есть свои субклады E-V13, но численно уступают доминирующим R и I, общий средневековый доминирующий первопредок зачастую не выявляется.

Упомянутый клан Рамсей включает в себя как E-FT44630, так и E-FT63559 (это тоже кельты, но уже под E-V22)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.