Гэльские кланы E-V13

[Farroukh]

Гаплотип представителя клана Маклаудов E-V13. Судя по всем признакам, он входит в кластер E-V13*-F, куда относится и клан Макклейн, близок гаплотип из клана Маккартни. Также есть и ветвь Макдональдов,но E-V12!


Сайт о шотландских кланах

[Farroukh]

Существует термин "чёрные ирландцы" (black irish), который применяется американскими ирландцами для людей ирландского происхождения с тёмно-коричневыми или чёрными волосами, которые отличаются от стереотипа рыжеволосого ирландца. Термин не имеет негативной коннотации, а описывает лишь внешность. К чёрным ирландцам относятся Шон Коннери, Рональд Рейган, Пирс Броснан.



От кого именно происходят чёрные ирландцы до сих пор точно неизвестно. То ли это потомки испанцев, то ли римлян, то ли мавров-морисков, то ли даже викингов (!), которых в ирландском фольклоре также описывали чёрными (в смысле, с тёмными намерениями).

Тем не менее, процент E1b1b и E1b1a среди ирландцев вполне коррелирует с процентом тёмноволосых.

[Eugene]

Farroukh,
А есть карта распространения и плотности E1b1 на островах?

[Farroukh]

Есть по Британии. Haplogroup E3b1a2 as a Possible Indicator of Settlement in Roman Britain by Soldiers of Balkan Origin

[sanych_85]

Я уже писал, что в одном из валлийских городов, по моему Абигайл,  процент V13-38%. Это один из торговых римских городов. Вот и ответ как попали (по крайней мере часть) V13 в Британию.

[Farroukh]

Собственно, этому и посвящена работа Бёрда.

[Eugen Hartmann]

а это корректно, что в большинстве случаев E из Германии и Англии привязывают к римлянам? я так понимаю за несколько тысячелетий существования E в Европе, оно могло быть у кого угодно... знаю нескольких человек, которые считают себя потомками германских племён... например вот потомок Саксов (он так о себе говорит):

130076   James Badcock, b. 1612, Essex, England   England   E1b1b1a1b   13   24   14   10   15-18   11   12   13   13   11   30   15   9-9   11   11   26   14   20   31   14-16-17-17   9   10   19-21   17   12   17   19   31-34   11   10   10   8   15-15   8   11   10   8   12   10   0   23-24   19   11   12   12   17   7   14   22   18   12   13   12   14   11   11   11   11   L142.1+, L143-, L17-, L219-, L241-, L99-, P65-, V13+, V27-, V36+

p.s. извините, если оффтоп

[Farroukh]

Евгений, здесь трудно говорить точно. Мы как-то спорили насчёт периода появления Е в Европе. Есть и дДНК, но почему-то на древе не выявляется чётких ареальных ветвей. А они по идее должны быть при древнем присутствии. В большинстве случаев - мешанина из греков, славян и германцев.

[I2a1a]

Евгений, здесь трудно говорить точно. Мы как-то спорили насчёт периода появления Е в Европе. Есть и дДНК, но почему-то на древе не выявляется чётких ареальных ветвей. А они по идее должны быть при древнем присутствии.

Нет, не должны.

[Farroukh]

Но почему? Какие есть объяснения на сей счёт?

[I2a1a]

Но почему? Какие есть объяснения на сей счёт?

Присутствии этой гаплогруппы в Европе со времен неолита.

[Farroukh]

в одном из валлийских городов, по моему Абигайл,  процент V13-38%.

Саныч, это Абергиль (Weale et al 2002. Y Chromosome Evidence for Anglo-Saxon Mass Migration), 7 из 18 тестированных.

Присутствии этой гаплогруппы в Европе со времен неолита.

Да, но каковы подтверждения того, что нынешние E1b1b1 в Европе - это потомки неолитчиков?

Загадкой E1b1b1-V13 является то, что имея здоровущий возраст, посчитанный на разнообразиии Y-STR, нет чётких региональных линий, как это есть у R1a1a1. Не выявляется модалов для германских, славянских, балтских, греческих и пр. Мы видим беспорядочную мешанину гаплотипов без привязки к регионам. Да, есть отдельные кластеры, но все они молодые...

[I2a1a]

дДНК

[Farroukh]

Да, я про это знал. Но нет подтверждения этому в филогенетических древах. Шо странно.

[Eugene]

Да, я про это знал. Но нет подтверждения этому в филогенетических древах. Шо странно.

Это потому что Вы E1b1b1 запутываете "следы"