АвторТема: Хатунь и окрестности  (Прочитано 9092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Хатунь и окрестности
« : 13 Февраль 2012, 15:32:53 »
Окрестности древнего городка Черниговского княжества Хатуни - некогда центра общирной дворцовой волости. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%F2%F3%ED%FC
Ныне - Ступинский/Чеховский р-ны Подмосковья. Небольшой куст селений находится на юге Домодедовского р-на.

На горизонте - село Ивановское.


Дорога на д. Авдотьино.


Д. Авдотьино:






« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 16:32:56 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь
« Ответ #1 : 13 Февраль 2012, 15:35:46 »
Чирково:



Деревня Ананьино:

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь - 2011-2012
« Ответ #2 : 13 Февраль 2012, 15:41:30 »
Близ села Ивановское:


Хатунь:


Хатунь. Дорога вдоль берега р. Лопасня:



Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #3 : 13 Февраль 2012, 15:46:30 »
Там же. Сосны на берегу Лопасни:


Городище:


Архитектура Хатуни:


Храм Рождества Пресвятой Богородицы:

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #4 : 13 Февраль 2012, 15:53:41 »
Чирково:





Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #5 : 13 Февраль 2012, 15:56:13 »
Последнее зимнее:


Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1328/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #6 : 13 Февраль 2012, 16:40:04 »
Окрестности древнего городка Черниговского княжества Хатуни - некогда центра общирной дворцовой волости. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%F2%F3%ED%FC
Ныне - Ступинский/Чеховский р-ны Подмосковья. Небольшой куст селений находится на юге Домодедовского р-на.

Красиво! А разве Черниговское княжество доходило до Подмосковья?

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #7 : 13 Февраль 2012, 16:48:03 »
Да вот, спорно.
Считается, что Хатунь была в составе Черниговского княжества очень не продолжительное время и отошла к рязанцам в XIII веке.

Шад, вот краеведческие статьи о переселении хатунцев на Битюг:
http://www.mosreg.ru/userdata/1251727440.pdf
http://www.svrt.ru/smi/2010-01.pdf (см. "Судьба воронежских москвичей")

Написано простенько, но интересно.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #8 : 13 Февраль 2012, 16:55:57 »
Упоминаются некие "Лопастненские места", центром которых как правило считают Хатунь, спорные между Черниговом и Рязанью, а с XIII века - между Рязанью и Москвой.

На этой небольшой клин на северо-востоке Черниговского княжества как раз захватывает течение р. Лопасня.

Поищу более толковые карты.


Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #9 : 13 Февраль 2012, 18:35:24 »
Красиво! А разве Черниговское княжество доходило до Подмосковья?
Там оно и граничило с Владимирским и Рязанским княжествами. Если захотим расширить проект "Южное Порубежье..", то можно будет его переименовать в "Черниговское княжество". Получим те же земли плюс Черниговщину, Брянщину, Калужскую, Тульскую области  :)

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1328/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #10 : 13 Февраль 2012, 20:43:50 »
Да вот, спорно.
Считается, что Хатунь была в составе Черниговского княжества очень не продолжительное время и отошла к рязанцам в XIII веке.

Шад, вот краеведческие статьи о переселении хатунцев на Битюг:
http://www.mosreg.ru/userdata/1251727440.pdf
http://www.svrt.ru/smi/2010-01.pdf (см. "Судьба воронежских москвичей")

Написано простенько, но интересно.

Спасибо, очень интересно. Мне особенно, так как у меня предки из Старого Курлака той же Битюцкой дворцовой волости. Только Курлак заселялся переселенцами из Ярославского, Костормского и Пошехонского уездов. А какие в тех краях были дворцовые волости? Есть где-нибудь на этот счет информация?

Оффлайн Dagne

  • Сообщений: 59
  • Страна: lt
  • Рейтинг +15/-0
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #11 : 13 Февраль 2012, 23:09:11 »
Как красиво! Просто можно замечтатся про жизнь в деревне :)

Оффлайн Игрок

  • Сообщений: 715
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-1
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #12 : 14 Февраль 2012, 20:50:05 »

Красиво! А разве Черниговское княжество доходило до Подмосковья?

AFAIK Можайск одно время входил в состав Черниговской земли

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #13 : 17 Февраль 2012, 12:30:40 »
Да вот, спорно.
Считается, что Хатунь была в составе Черниговского княжества очень не продолжительное время и отошла к рязанцам в XIII веке.

Шад, вот краеведческие статьи о переселении хатунцев на Битюг:
http://www.mosreg.ru/userdata/1251727440.pdf
http://www.svrt.ru/smi/2010-01.pdf (см. "Судьба воронежских москвичей")

Написано простенько, но интересно.

Спасибо, очень интересно. Мне особенно, так как у меня предки из Старого Курлака той же Битюцкой дворцовой волости. Только Курлак заселялся переселенцами из Ярославского, Костормского и Пошехонского уездов. А какие в тех краях были дворцовые волости? Есть где-нибудь на этот счет информация?

Шад, к сожалению, из каких конкретно волостей этих уездов происходили переселения я не назову, но в фонде ревизских сказок Российского государственного архива древних актов лежат вторая и третья ревизии, где все эти переселенцы расписаны по волостям, откуда и выселялись. Я занимался переселением дворцовых крестьян Важских волостей на Битюг, работал с этими делами.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Gotland_VA_VK459_VK462 11.4, LTU_Marvele 5.4, Medieval_CentralPoland 73.6, Saltovo_Mayaki 9.6
  • Сообщений: 6341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1750/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY borderline cluster (Bryansk-Minsk/Mogilev (radimichi tribe?))
  • мтДНК: T1a1y G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Slavic/proto-Celtic/Bell beakers?
Re: Хатунь и окрестности
« Ответ #14 : 29 Август 2012, 19:05:40 »
Источник: Археологическая карта России. Выпуск 8. Часть 4. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1997 год. 351 страница. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.