Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)

[Шад]

293914 Harlap и на 67 маркерах держится отдельно от польской и секлерской ветвей...

[Шад]

Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...

[Yurgan]

Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...

Вы о карасукцах? 

[Шад]

Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...

Вы о карасукцах? 

Да.
RISE493   Sabinka 2   Karasuk 1500-1400 годы до н.э. (бронзовый век)
RISE600   Verh-Uimon  (железный век, нет точной датировки)
RISE601   Verh-Uimon  ((железный век, нет точной датировки)

Все Q-M25

Подробности - чуть позже.

Подробнее про Верх-Уймон:

На западной окраине села расположен могильник, состоящий из 50 курганов. Могильник относится к гунно-сарматской культуре, сформировавшейся на Алтае к концу III в. до нашей эры.

И ещё:

В 1991-1999 гг. на могильниках Верх-Уймон, Чендек, Курайка и Сары-Бел нами производились раскопки курганов гунно-сарматской эпохи. Материалы раскопок на могильниках Верх-Уймон и Чендек были опубликованы нами в работе "Курганы гунно-сарматской эпохи на Верхней Катуни" (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 9-27). Кроме этого, в работе были рассмотрены особенности погребальных памятников Верхней Катуни, произведена классификация и хронология инвентаря. На основании элементов погребального обряда и датировки инвентаря, нами была также предпринята попытка хронологии и периодизации могильников Верхней Катуни.

На могильнике Верх-Уймон нами раскопано 30 курганов. Первоначально мы датировали раскопанные могилы широко: в пределах I-V вв. (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 57). Позже, с накоплением новых данных, датировка подверглась корректировке: была предложена датировка ближе к середине I тыс. н.э., а время функционирования могильника Верх-Уймон в качестве кладбища было определено как предкудыргинское (Соёнов В.И., 2000б, с. 202).

На могильнике Чендек нами раскопан 31 курган в двух разновременных группах, различающихся по составу насыпей, внутримогильным сооружениям, ориентировке погребенных и предметам инвентаря. Была полностью раскопана компактная группа курганов, расположенная в центре могильника, а на восточной и западной частях могильника исследованы, соответственно, 6 и 1 курган. Центральная группа курганов булан-кобинского типа нами датирована II-I вв. до н.э., а восточная - III-V вв. н.э. (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 58).

По поводу этнической принадлежности населения, оставившего памятники Верх-Уймон и Чендек, нами высказано предположение, что они принадлежат разным этническим группам, сложившимся на основе местного пазырыкского и кара-кобинского населения с включением каких-то пришлых групп, знакомых с гуннской культурой (там же, с. 62).

http://e-lib.gasu.ru/da/archive/2002/08/11.html

[Шад]

Пока желающие Q-M25 могут поискать совпадения по аутосомам:

RISE493 - Ancient DNA has matches with living people
RISE493, an ancient DNA from Sabinka 2, Russia which is 3214 years old is uploaded as F999950 to GEDmatch. Interestingly, it has matches with living people.

https://plus.google.com/u/0/+FelixImmanuelAU/posts/EhEsbEHhs1S

[Srkz]

Пока желающие Q-M25 могут поискать совпадения по аутосомам:

Кстати, для него уже есть карта совпаденцев по сегментам.

Interestingly, it has matches with living people.

Неудивительно, два образца с прочтением наиболее неплохого качества из этой работы - как раз 493 и 497.

[Шад]

Неудивительно, два образца с прочтением наиболее неплохого качества из этой работы - как раз 493 и 497.

Так у него и BAM весит 23 Гб, а у "плохих" файлов - 2 или 3 Гб всего

[Шад]

Благодаря помощи уважаемого Семаргла получены следующие результаты по вышеописанным трем образцам.

Начнем с железного века.

RISE600 - Q-L713
Q-M25: Y3931+ Y3873+ Y3892+ ZS6111/Y3896+ Y3900+ M25+ L714+ Y3881+ Y3904+ Y3941+ Y14125+ Y14124+
Q-YP1669: YP1670- YP1671- YP1675- Y14121- Y14047-
Q-L712: SK1930/FGC8831/Y3912+ Y3869+ Y3913+ Y3911+ YP806+ Y3914+ Y3915+ Y3919+ Y3925+ Y9307+
Q-L715: YP786+ YP787+ YP790+ YP796+ YP797+ YP800+ YP801+ YP805+ YP807+ YP810+ YP845+ YP855+ YP864+ Y9305+ Y9299+ Y9300+ Y9304+
Q-L713: YP844+
Q-YP789: YP791- YP812- YP825- YP827- YP842- YP854-

Таким образом, с высокой вероятностью можно причислять его к ветви Q-L713.

[Yurgan]

Благодаря помощи уважаемого Семаргла получены следующие результаты по вышеописанным трем образцам.

Начнем с железного века.

RISE600 - Q-L713
Q-M25: Y3931+ Y3873+ Y3892+ ZS6111/Y3896+ Y3900+ M25+ L714+ Y3881+ Y3904+ Y3941+ Y14125+ Y14124+
Q-YP1669: YP1670- YP1671- YP1675- Y14121- Y14047-
Q-L712: SK1930/FGC8831/Y3912+ Y3869+ Y3913+ Y3911+ YP806+ Y3914+ Y3915+ Y3919+ Y3925+ Y9307+
Q-L715: YP786+ YP787+ YP790+ YP796+ YP797+ YP800+ YP801+ YP805+ YP807+ YP810+ YP845+ YP855+ YP864+ Y9305+ Y9299+ Y9300+ Y9304+
Q-L713: YP844+
Q-YP789: YP791- YP812- YP825- YP827- YP842- YP854-

Таким образом, с высокой вероятностью можно причислять его к ветви Q-L713.

Да, именно так.

[Шад]

RISE493  - Q-L715*

YP786- YP788- YP790- YP792x YP793- YP796- YP797+ YP799- YP800+ YP801+ YP802- YP803- YP804- YP805+ YP807+ YP808- YP810- YP813- YP815+ YP816- YP818+ YP819- YP820+ YP822+ YP823- YP824- YP826- YP828+ YP830+ YP831- YP832+ YP833- YP835- YP836- YP837- YP839- YP840- YP843- YP846+ YP849- YP851+ YP852- YP855+ YP862- YP863- YP864- YP865- FGC6919- YP777- Y9311+ Y9306- L715- Y9302- Y9305- Y9300- Y9304+

Этот отказался уровнем выше.

[Yurgan]

RISE493  - Q-L715*

YP786- YP788- YP790- YP792x YP793- YP796- YP797+ YP799- YP800+ YP801+ YP802- YP803- YP804- YP805+ YP807+ YP808- YP810- YP813- YP815+ YP816- YP818+ YP819- YP820+ YP822+ YP823- YP824- YP826- YP828+ YP830+ YP831- YP832+ YP833- YP835- YP836- YP837- YP839- YP840- YP843- YP846+ YP849- YP851+ YP852- YP855+ YP862- YP863- YP864- YP865- FGC6919- YP777- Y9311+ Y9306- L715- Y9302- Y9305- Y9300- Y9304+

Этот отказался уровнем выше.

У туркмен L713+?

[Шад]

Да и YP1677+
http://yfull.com/tree/Q-L713/

[Шад]

RISE601 - Q-L715*

Положительные снипы уровня Q-L715:
YP777, YP786, YP790, YP792, YP793, YP794, YP799, YP804, YP805, YP806, YP808, YP809, YP815, YP818, YP820, YP824, YP826, YP830, YP831, YP834, YP835, YP836, YP839, YP840, YP849

Проверен балкарский Q-L715* на совпадения - совпадений нет.
Аналогично по нижележащим ветвям Q-L713, Q-YP1667 и Q-YP789.
Таким образом, мы имеем дело с отдельной ветвью параллельной современным субкладам Q-L715.

Напомню, что возраст Q-L713 оценивается нами в 5300 лет. Так как возраст образца - середина 1 тысячелетия нашей эры (Соёнов В.И., История исследований гунно-сарматской эпохи Горного Алтая), то версия о параллельном субкладе для всех современных Q-L715 подтверждается. Этот субклад либо пресёкся, либо его современные представители еще не найдены.

Возвращаясь к традиционному вопросу всех присутствующих на форуме Q-L712 - "кто были наши предки?", теперь можно уверенно сказать - ими были предки племен гунно-сарматского круга, обитавшими в Центральной Азии.

[Yurgan]

RISE601 - Q-L715*

Положительные снипы уровня Q-L715:
YP777, YP786, YP790, YP792, YP793, YP794, YP799, YP804, YP805, YP806, YP808, YP809, YP815, YP818, YP820, YP824, YP826, YP830, YP831, YP834, YP835, YP836, YP839, YP840, YP849

Проверен балкарский Q-L715* на совпадения - совпадений нет.
Аналогично по нижележащим ветвям Q-L713, Q-YP1667 и Q-YP789.
Таким образом, мы имеем дело с отдельной ветвью параллельной современным субкладам Q-L715.

Напомню, что возраст Q-L713 оценивается нами в 5300 лет. Так как возраст образца - середина 1 тысячелетия нашей эры (Соёнов В.И., История исследований гунно-сарматской эпохи Горного Алтая), то версия о параллельном субкладе для всех современных Q-L715 подтверждается. Этот субклад либо пресёкся, либо его современные представители еще не найдены.

Возвращаясь к традиционному вопросу всех присутствующих на форуме Q-L712 - "кто были наши предки?", теперь можно уверенно сказать - ими были предки племен гунно-сарматского круга, обитавшими в Центральной Азии.

В российской литературе, в отличие от западной, под Центральной Азией обычно понимается Монголия и часть Китая. Я бы сказал, что связаны с территорией Южной Сибири.

[беслан]

доброй ночи..я нашел информацию не знаю обсуждалась она здесь или нет...вообщем пишут на многих сайтах что R1b1 P25 в азии на самом деле это Q1a1b) что вы как специалист думаете на этот счет?