АвторТема: Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)  (Прочитано 114561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #510 : 08 Май 2015, 16:17:07 »
293914 Harlap и на 67 маркерах держится отдельно от польской и секлерской ветвей...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #511 : 22 Июнь 2015, 23:09:21 »
Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...


Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8192
  • Страна: gt
  • Рейтинг +777/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #512 : 22 Июнь 2015, 23:50:31 »
Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...

Вы о карасукцах?  ;D

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #513 : 23 Июнь 2015, 10:25:40 »
Скоро поделюсь интересной информацией относительно исторических истоков Q-L712...

Вы о карасукцах?  ;D

Да.
RISE493   Sabinka 2   Karasuk 1500-1400 годы до н.э. (бронзовый век)
RISE600   Verh-Uimon  (железный век, нет точной датировки)
RISE601   Verh-Uimon  ((железный век, нет точной датировки)

Все Q-M25

Подробности - чуть позже.

Подробнее про Верх-Уймон:
Цитировать
На западной окраине села расположен могильник, состоящий из 50 курганов. Могильник относится к гунно-сарматской культуре, сформировавшейся на Алтае к концу III в. до нашей эры.

И ещё:

Цитировать
В 1991-1999 гг. на могильниках Верх-Уймон, Чендек, Курайка и Сары-Бел нами производились раскопки курганов гунно-сарматской эпохи. Материалы раскопок на могильниках Верх-Уймон и Чендек были опубликованы нами в работе "Курганы гунно-сарматской эпохи на Верхней Катуни" (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 9-27). Кроме этого, в работе были рассмотрены особенности погребальных памятников Верхней Катуни, произведена классификация и хронология инвентаря. На основании элементов погребального обряда и датировки инвентаря, нами была также предпринята попытка хронологии и периодизации могильников Верхней Катуни.

На могильнике Верх-Уймон нами раскопано 30 курганов. Первоначально мы датировали раскопанные могилы широко: в пределах I-V вв. (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 57). Позже, с накоплением новых данных, датировка подверглась корректировке: была предложена датировка ближе к середине I тыс. н.э., а время функционирования могильника Верх-Уймон в качестве кладбища было определено как предкудыргинское (Соёнов В.И., 2000б, с. 202).

На могильнике Чендек нами раскопан 31 курган в двух разновременных группах, различающихся по составу насыпей, внутримогильным сооружениям, ориентировке погребенных и предметам инвентаря. Была полностью раскопана компактная группа курганов, расположенная в центре могильника, а на восточной и западной частях могильника исследованы, соответственно, 6 и 1 курган. Центральная группа курганов булан-кобинского типа нами датирована II-I вв. до н.э., а восточная - III-V вв. н.э. (Соёнов В.И., Эбель А.В., 1992а, с. 58).

По поводу этнической принадлежности населения, оставившего памятники Верх-Уймон и Чендек, нами высказано предположение, что они принадлежат разным этническим группам, сложившимся на основе местного пазырыкского и кара-кобинского населения с включением каких-то пришлых групп, знакомых с гуннской культурой (там же, с. 62).
http://e-lib.gasu.ru/da/archive/2002/08/11.html

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #514 : 23 Июнь 2015, 11:30:17 »
Пока желающие Q-M25 могут поискать совпадения по аутосомам:
Цитировать
RISE493 - Ancient DNA has matches with living people
RISE493, an ancient DNA from Sabinka 2, Russia which is 3214 years old is uploaded as F999950 to GEDmatch. Interestingly, it has matches with living people.
https://plus.google.com/u/0/+FelixImmanuelAU/posts/EhEsbEHhs1S

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3265/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y60725
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #515 : 23 Июнь 2015, 11:41:57 »
Пока желающие Q-M25 могут поискать совпадения по аутосомам:
Кстати, для него уже есть карта совпаденцев по сегментам.

Цитировать
Interestingly, it has matches with living people.
Неудивительно, два образца с прочтением наиболее неплохого качества из этой работы - как раз 493 и 497.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #516 : 23 Июнь 2015, 14:19:53 »
Неудивительно, два образца с прочтением наиболее неплохого качества из этой работы - как раз 493 и 497.

Так у него и BAM весит 23 Гб, а у "плохих" файлов - 2 или 3 Гб всего

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #517 : 23 Июнь 2015, 19:49:14 »
Благодаря помощи уважаемого Семаргла получены следующие результаты по вышеописанным трем образцам.

Начнем с железного века.

RISE600 - Q-L713
Q-M25: Y3931+ Y3873+ Y3892+ ZS6111/Y3896+ Y3900+ M25+ L714+ Y3881+ Y3904+ Y3941+ Y14125+ Y14124+
Q-YP1669: YP1670- YP1671- YP1675- Y14121- Y14047-
Q-L712: SK1930/FGC8831/Y3912+ Y3869+ Y3913+ Y3911+ YP806+ Y3914+ Y3915+ Y3919+ Y3925+ Y9307+
Q-L715: YP786+ YP787+ YP790+ YP796+ YP797+ YP800+ YP801+ YP805+ YP807+ YP810+ YP845+ YP855+ YP864+ Y9305+ Y9299+ Y9300+ Y9304+
Q-L713: YP844+
Q-YP789: YP791- YP812- YP825- YP827- YP842- YP854-

Таким образом, с высокой вероятностью можно причислять его к ветви Q-L713.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8192
  • Страна: gt
  • Рейтинг +777/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #518 : 23 Июнь 2015, 19:51:53 »
Благодаря помощи уважаемого Семаргла получены следующие результаты по вышеописанным трем образцам.

Начнем с железного века.

RISE600 - Q-L713
Q-M25: Y3931+ Y3873+ Y3892+ ZS6111/Y3896+ Y3900+ M25+ L714+ Y3881+ Y3904+ Y3941+ Y14125+ Y14124+
Q-YP1669: YP1670- YP1671- YP1675- Y14121- Y14047-
Q-L712: SK1930/FGC8831/Y3912+ Y3869+ Y3913+ Y3911+ YP806+ Y3914+ Y3915+ Y3919+ Y3925+ Y9307+
Q-L715: YP786+ YP787+ YP790+ YP796+ YP797+ YP800+ YP801+ YP805+ YP807+ YP810+ YP845+ YP855+ YP864+ Y9305+ Y9299+ Y9300+ Y9304+
Q-L713: YP844+
Q-YP789: YP791- YP812- YP825- YP827- YP842- YP854-

Таким образом, с высокой вероятностью можно причислять его к ветви Q-L713.
Да, именно так.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #519 : 23 Июнь 2015, 20:01:23 »
RISE493  - Q-L715*

YP786- YP788- YP790- YP792x YP793- YP796- YP797+ YP799- YP800+ YP801+ YP802- YP803- YP804- YP805+ YP807+ YP808- YP810- YP813- YP815+ YP816- YP818+ YP819- YP820+ YP822+ YP823- YP824- YP826- YP828+ YP830+ YP831- YP832+ YP833- YP835- YP836- YP837- YP839- YP840- YP843- YP846+ YP849- YP851+ YP852- YP855+ YP862- YP863- YP864- YP865- FGC6919- YP777- Y9311+ Y9306- L715- Y9302- Y9305- Y9300- Y9304+

Этот отказался уровнем выше.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8192
  • Страна: gt
  • Рейтинг +777/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #520 : 23 Июнь 2015, 20:17:56 »
RISE493  - Q-L715*

YP786- YP788- YP790- YP792x YP793- YP796- YP797+ YP799- YP800+ YP801+ YP802- YP803- YP804- YP805+ YP807+ YP808- YP810- YP813- YP815+ YP816- YP818+ YP819- YP820+ YP822+ YP823- YP824- YP826- YP828+ YP830+ YP831- YP832+ YP833- YP835- YP836- YP837- YP839- YP840- YP843- YP846+ YP849- YP851+ YP852- YP855+ YP862- YP863- YP864- YP865- FGC6919- YP777- Y9311+ Y9306- L715- Y9302- Y9305- Y9300- Y9304+

Этот отказался уровнем выше.

У туркмен L713+?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #521 : 23 Июнь 2015, 20:22:08 »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6306
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1265/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #522 : 24 Июнь 2015, 21:37:43 »
RISE601 - Q-L715*

Положительные снипы уровня Q-L715:
YP777, YP786, YP790, YP792, YP793, YP794, YP799, YP804, YP805, YP806, YP808, YP809, YP815, YP818, YP820, YP824, YP826, YP830, YP831, YP834, YP835, YP836, YP839, YP840, YP849

Проверен балкарский Q-L715* на совпадения - совпадений нет.
Аналогично по нижележащим ветвям Q-L713, Q-YP1667 и Q-YP789.
Таким образом, мы имеем дело с отдельной ветвью параллельной современным субкладам Q-L715.

Напомню, что возраст Q-L713 оценивается нами в 5300 лет. Так как возраст образца - середина 1 тысячелетия нашей эры (Соёнов В.И., История исследований гунно-сарматской эпохи Горного Алтая), то версия о параллельном субкладе для всех современных Q-L715 подтверждается. Этот субклад либо пресёкся, либо его современные представители еще не найдены.

Возвращаясь к традиционному вопросу всех присутствующих на форуме Q-L712 - "кто были наши предки?", теперь можно уверенно сказать - ими были предки племен гунно-сарматского круга, обитавшими в Центральной Азии.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2015, 21:49:08 от Шад »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8192
  • Страна: gt
  • Рейтинг +777/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #523 : 25 Июнь 2015, 05:13:58 »
RISE601 - Q-L715*

Положительные снипы уровня Q-L715:
YP777, YP786, YP790, YP792, YP793, YP794, YP799, YP804, YP805, YP806, YP808, YP809, YP815, YP818, YP820, YP824, YP826, YP830, YP831, YP834, YP835, YP836, YP839, YP840, YP849

Проверен балкарский Q-L715* на совпадения - совпадений нет.
Аналогично по нижележащим ветвям Q-L713, Q-YP1667 и Q-YP789.
Таким образом, мы имеем дело с отдельной ветвью параллельной современным субкладам Q-L715.

Напомню, что возраст Q-L713 оценивается нами в 5300 лет. Так как возраст образца - середина 1 тысячелетия нашей эры (Соёнов В.И., История исследований гунно-сарматской эпохи Горного Алтая), то версия о параллельном субкладе для всех современных Q-L715 подтверждается. Этот субклад либо пресёкся, либо его современные представители еще не найдены.

Возвращаясь к традиционному вопросу всех присутствующих на форуме Q-L712 - "кто были наши предки?", теперь можно уверенно сказать - ими были предки племен гунно-сарматского круга, обитавшими в Центральной Азии.

В российской литературе, в отличие от западной, под Центральной Азией обычно понимается Монголия и часть Китая. Я бы сказал, что связаны с территорией Южной Сибири.

Оффлайн беслан

  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-1
  • Y-ДНК: q1a1b1а
Re: У меня Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
« Ответ #524 : 04 Июль 2015, 22:59:36 »
доброй ночи..я нашел информацию не знаю обсуждалась она здесь или нет...вообщем пишут на многих сайтах что R1b1 P25 в азии на самом деле это Q1a1b) что вы как специалист думаете на этот счет?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100