Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)

[schanz]

А как в этом разобратся? Dodecad V3 Admixture Proportions


The Dodecad V3 (dv3) admixture calculator is courtesy of Dienekes Pontikos and was developed as part of the Dodecad Ancestry Project; more information here.

Kit Number: F199034   Iteration: 354   Delta-Q: 7.298468e-08   Elapsed Time: 25.07 seconds


Population    Chr--> 1           2       3       4       5       6       7       8       9       10       11       12       13       14       15       16       17       18       19       20       21       22
East_European       22.1%       26.0%       39.1%       32.8%       34.9%       30.3%       32.0%       31.6%       34.7%       32.2%       27.7%       32.9%       35.6%       34.7%       28.9%       39.5%       28.2%       25.2%       28.2%       31.7%       31.3%       34.2%
West_European       32.0%       19.5%       24.1%       34.3%       17.4%       37.4%       34.5%       23.2%       33.9%       21.0%       20.0%       35.1%       20.6%       18.5%       12.4%       20.6%       21.8%       8.0%       16.6%       22.7%       16.7%       34.3%
Mediterranean       9.9%       4.1%       0.5%       3.6%       0.6%       -           -           3.5%       2.7%       3.8%       3.6%       6.6%       -           -           10.4%       -           6.0%       0.3%       13.9%       14.8%       11.2%       -   
Neo_African       -           -           -           -           -           -           -           0.1%       -           0.4%       -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           0.9%
West_Asian       7.0%       13.5%       4.4%       -           17.5%       1.9%       2.6%       8.9%       3.2%       -           8.4%       -           7.4%       6.4%       5.5%       -           12.5%       21.6%       5.4%       3.4%       8.2%       9.2%
South_Asian       -           3.0%       -           4.5%       1.7%       2.4%       4.9%       -           2.6%       6.3%       3.8%       -           13.0%       6.2%       6.7%       2.5%       4.1%       -           6.2%       1.3%       -           -   
Northeast_Asian       20.5%       24.4%       25.8%       14.5%       14.2%       20.5%       19.5%       24.5%       20.4%       20.1%       28.4%       20.3%       20.0%       22.7%       31.1%       24.8%       26.1%       19.8%       25.3%       10.5%       27.9%       19.0%
Southeast_Asian       5.4%       9.5%       6.0%       10.3%       13.5%       7.4%       4.2%       6.1%       2.5%       10.6%       8.1%       5.2%       3.4%       9.0%       4.9%       12.7%       1.2%       16.3%       0.9%       4.9%       4.8%       0.8%
East_African       -           -           0.2%       -           0.2%       -           1.7%       -           -           -           -           -           -           0.5%       -           -           -           -           -           -           -           -   
Southwest_Asian       2.7%       -           -           -           -           -           -           0.7%       -           5.5%       -           -           -           -           -           -           0.1%       8.8%       -           10.7%       -           1.7%
Northwest_African       -           -           -           -           -           -           0.7%       0.7%       -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           -           -   
Palaeo_African       0.3%       -           -           -           -           -           -           0.7%       -           -           -           -           -           2.0%       -           -           -           -           3.5%       -           -           -   
Number of SNPs eval:       13363       13204       11300       9854       10319       10768       9037       9201       7526       9011       8204       8074       6242       5694       5210       5464       4974       5369       3445       4693       2656       2688

[Srkz]

А как в этом разобратся? Dodecad V3 Admixture Proportions

The Dodecad V3 (dv3) admixture calculator is courtesy of Dienekes Pontikos and was developed as part of the Dodecad Ancestry Project; more information here.

Kit Number: F199034   Iteration: 354   Delta-Q: 7.298468e-08   Elapsed Time: 25.07 seconds

Посмотрел ваш кит на Gedmatch. К сожалению, по марийцам данных очень мало, но вполне заметно сходство с виденными мной результатами чувашей. Вот здесь я постарался собрать ответы на вопросы, что это вообще за калькуляторы и с чем их едят. Если вкратце, то это попытка определить, на кого вы похожи "в целом", а не только по отцовской и материнской линиям.
Я веду проект по исследованию сходства и различий жителей Восточной Европы в аутосомных калькуляторах, например, рисую участникам вот такие карты (с тех пор детализация и внешний вид карт улучшены). Хотелось бы включить туда и ваши данные, так как по марийцам у меня собрано мало информации - пока лишь послал в 23andMe кит знакомой, которая считает себя наполовину мари (кит еще не добрался до лаборатории). Пишите (можно в личку), постараюсь ответить на ваши вопросы.

[schanz]

Да я не против по материнской линии да это марийцы и чуваши финны,венгры.по отцовской не понятно

[Fire]

У Туркмен Афганистана много Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
 http://www.plosone.org/article/fetchSingleRepresentation.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0076748.s015

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076748#pone.0076748.s015

[Шад]

У Туркмен Афганистана много Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)
 http://www.plosone.org/article/fetchSingleRepresentation.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0076748.s015

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076748#pone.0076748.s015

Спасибо, Fire
Но это уже не новость:)

У Туркмен Ирана 42% Q1a2
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0041252?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+plosone%2FEvolutionaryBiology+%28PLoS+ONE+Alerts%3A+Evolutionary+Biology%29

Действительно существенный процент при достаточно приличной выборке в 68 человек. Т.е. явно не статистическая флуктуация, а нечто большее.
Только вот вряд ли это те самые гирканцы. Туркмены поселились в Гулистане не раньше 15 века. До этого они кочевали севернее.

Вот ещё одно подтверждение о наличии Q1a-M25 у туркмен. На этот раз из Афганистана, из провинции Джаузджан (Jawzjan), расположенной на границе с Туркменией.
Turkmen-Jawzjan 23/74=31% от исследованной численности популяции.
Источник: Afghan Hindu Kush: Where Eurasian Sub-Continent Gene Flows Converge
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6199.0.html

Наиболее раннюю основу в этногенезе туркмен составили древние местные ирано-язычные сако-массагетские и сармато-аланские племена степей и отчасти жители древних государств — Маргианы, Парфии и Хорезма. В середине 1-го тыс. в прикаспийских степях появляются ранние тюрки, а в 9—11 вв.— Огузы (сельджуки), сыгравшие главную роль в этногенезе туркмен. Процесс формирования туркменской народности в основном завершился в 15 веке, когда сложившиеся после монгольского завоевания новые племенные объединения включили в свой состав тюркские племена не огузского происхождения, в частности кыпчаков.
БСЭ

Маркером какого этнического компонента может являться Q-M25?

А вот это новость:
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/nearest-neighbors/58694/
На 25 маркерах все наши M25 совпадают с означенным туркменом из упомянутой выше работы. Вот и родственники нашлись!

[VVR]

Отнимите у этого туркмена 5 из DYS442. Для перехода из научного формата в формат ФТДНА. И заодно MG3_87. Не знаю, корректировали ли GATA_H4.

[Шад]

Отнимите у этого туркмена 5 из DYS442. Для перехода из научного формата в формат ФТДНА. И заодно MG3_87. Не знаю, корректировали ли GATA_H4.

Спасибо за помощь, VVR! Это как раз то, что меня беспокоило.

В работе Afghan Hindu Kush: Where Eurasian Sub-Continent Gene Flows Converge (http://forum.molgen.org/index.php/topic,6199.0.html) имеется целая таблица гаплотипов из SMGF.
Кроме GATA H4 что-то нужно править при переносе гаплотипа в базу Семаргла?
Нашёл вот такую памятку:

Sorensen Molecular Genealogy Foundation (SMGF)

DYS 19/394: Subtract 1 from the value reported by SMGF before entering it into Ysearch.

DYS 389-2: Add the values reported by SMGF for DYS389I + DYS389B and enter the result into Ysearch as DYS 389-2.

DYS 448: Subtract 3 from the value reported by SMGF before entering it into Ysearch.

GATA-H4: Subtract 1 from the value reported by SMGF before entering it into Ysearch.

DYS 461: Add 1 to the value reported by SMGF before entering it into Ysearch.

DYS 635 is reported by SMGF as GATA C4. The values are identical.

DYS 463: Subtract 2 from the value reported by SMGF before entering it into Ysearch.

Но у меня все близкие гаплотипы Q-M25 имеют значение DYS19=13. Что-то засомневался, что нужно вычитать...
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/kit/58694/
Это гаплотип TK8_6 из вышеупомянутой работы. Исправлено только GATA H4.
Вот остальные Q-M25:
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/nearest-neighbors/58694/

GATA H4 я откорректировал. А вот что ещё нужно откорректировать (см. выше)? Вышеприведённые советы актуальны и применимы к данным из этой работы?

[VVR]

Это устаревшее. Актуальная табличка всегда у Соренсена. Погуглите SMGF marker format.

[Шад]

Это устаревшее. Актуальная табличка всегда у Соренсена. Погуглите SMGF marker format.

Да, полезная табличка: http://www.smgf.org/ychromosome/marker_standards.jspx
Итого. Для перевода данных из формата SMGF (aka научный aka NIST) в формат FTDNA, применяемый в базе Семаргла, необходимо:
для GATA H4 вычесть единицу
для DYS441 вычесть единицу
для DYS442 вычесть пять
для YGATA A10 вычесть двойку

[Шад]

И заодно MG3_87

Mongol-NorthWest тоже похоже Q1a2-M25
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/nearest-neighbors/58727/

[Yurgan]

И заодно MG3_87

Mongol-NorthWest тоже похоже Q1a2-M25
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/nearest-neighbors/58727/

В базе Соренсона больше гаплотипов, чем в статье.
Я уже писал, что примерно 10 монголов не отличаются от этого Q1a2

[Шад]

И заодно MG3_87

Mongol-NorthWest тоже похоже Q1a2-M25
http://www.semargl.me/en/dna/ydna/nearest-neighbors/58727/

В базе Соренсона больше гаплотипов, чем в статье.
Я уже писал, что примерно 10 монголов не отличаются от этого Q1a2

Просто в статье монголы указаны как M242+
Скорее всего, просто не дотипированные...

[Niezgoda]

Здравствуйте,

У нас есть новый коллега по гаплогруппа L-712 .
Г-н Фуллер. Это англичанин.
См. FTDNA Q проекта.

С дружеским приветом из Польши.
Адам

[Шад]

Ещё один балкарец Q1a-M25
307197   Rakhaev   Rakhaev, Balkaria (Bezengi)   Russian Federation   
13   23   13   9   13-17   12   12   12   13   16   26   

[Шад]

Здравствуйте,

У нас есть новый коллега по гаплогруппа L-712 .
Г-н Фуллер. Это англичанин.
См. FTDNA Q проекта.

С дружеским приветом из Польши.
Адам

Потомок гунна, оказавшийся в составе саксов на Британских островах?

Ареал расселения саксов со II века н. э охватывает приблизительно Восточные Нидерланды, сегодняшние немецкие земли Вестфалия (Westfalen), Нижняя Саксония (Niedersachsen) (исключая территории, заселенные племенами фризов (Friesen)), Гольштейн, Мекленбург и север Саксонии-Анхальт (Sachsen-Anhalt).

В период от III до V века н. э часть саксов, наряду с англами и ютами, переселилась в южную часть острова Британии.

В IV-V веках Европа пережила гуннское нашествие. В итоге европейские гунны исчезли как политическая сила и этнос, но их потомки растворились среди германских племён.

Это только версия:)