Гены и интеллект

[FenriR]

В общем, "гены интеллекта" могут оказаться "генами любви к развитию интеллекта", а за собственно интеллект и не отвечать:D

да, причем повлиять на результаты теста IQ могут, имхо, как минимум, 2 эффекта, не связанных на прямую с врожденным уровнем интеллекта.
1.эффект привыкания при повторном тестировании, когда человек научается проходить тест и за счет этого получает более высокие баллы: привыкает к обстановке, самому факту тестирования, становится более уверенным, запоминает метод решения или даже сами ответы etc. Ну, а если люди сами регулярно проходят такие тесты, то результаты сместятся еще больше. На этом эффекте "паразитируют" некоторые игры с претензией "повысить интеллект" - человек просто учится лучше играть в них, при этом никакого эффекта ни на общий интеллект ни на его части может и не последовать.
2. эффект т.н. "нейропластичности", когда мозг взрослого человека буквально перестраивается под влиянием среды, так, например, гиппокамп, ответственнен за память, особенно топографическую, у лондонских таксистов объективно больше, чем у обычных людей (причинно-следственная связь здесь именно такая, а не обратная). Также эффект был продемонстрирован на животных: крыс помещали в обогощенную (больше препятствий, игр и т.д.) обстановку и обычную, у тех крыс, что были в обогощенной появлялось больше нейронов. Так, люди, любящие читать сложные тексты и на досуге решающие дифференциальные уровнения, могут, до определенного предела, конечно, перестроить свой мозг, что, возможно, скажется на результатах IQ теста.
Ну, собственно эти пределы влияния среды (части nurture) и должны определить подобные исследования интеллекта)

[Farroukh]

Я вижу, что суть темы практически никто не затронул. Речь о генах и интеллекте. Не интеллектуальности (это вещи типа эрудированности, уровня АйКью или количества нанотехнологов на душу населения), а интеллекте.
Интеллект есть у шимпанзе и других обучаемых животных. Какой ген отвечает за него?

Что же до интеллектуальности и прочей яйцеголовости, то Тимоти Лири как-то сказал, что если с помощью лекарств человека можно превратить в дебила, то рано или поздно найдутся препараты, способные превращать рядового человека в яйцеголового.

На мой взгляд, на уровень развития цивилизации оказывает прямое влияние химбаланс в организме, питание иными словами. Каннибал с прионной болезнью мозгов вряд ли создаст цивилизацию, зато земледелец с разнообразным питанием - вполне себе да. Впрочем, это отдельная тема.

[Lidiya K.]

Конечно же никаких серьёзных статей, опровергающих данные исследования не было опубликовано, да, думаю, никогда такого и не будет.
Так, один вой политиканов, ничего человеческого, в общем.. Так что, думаю,  серьёзно никто в научном сообществе, за отсутствием доказательств, критиков данных авторов не воспринимает.

Критиков действительно мало кто воспринимает, особенно, когда критика построена на таком вот "уровне":

Если бы интеллект предопределялся только генами, то все человечество так и оставалось бы на уровне шимпанзе.

Может быть, назвать эти самые гены не генами интеллекта, а генами способности к обучению, например?

[Lidiya K.]

На мой взгляд, на уровень развития цивилизации оказывает прямое влияние химбаланс в организме, питание иными словами. Каннибал с прионной болезнью мозгов вряд ли создаст цивилизацию, зато земледелец с разнообразным питанием - вполне себе да. Впрочем, это отдельная тема.

И есть примеры, когда хорошо откормленные особи внезапно и заметно поумнели

[Srkz]

Что же до интеллектуальности и прочей яйцеголовости, то Тимоти Лири как-то сказал, что если с помощью лекарств человека можно превратить в дебила, то рано или поздно найдутся препараты, способные превращать рядового человека в яйцеголового.

Ломать - не строить. Я легко могу взять топор и разломать компьютер, с которого пишу эти строки А вот чтобы создать его, понадобилось взаимодействие множества людей (миллионы?) и уйма оборудования. Так же и с генами - легко найти "ген болезни", который что-то портит, но какой именно отвечает за то, что все идет хорошо? Какое конкретно звено длиннейшей цепи делает ее крепкой? Поэтому я считаю бессмысленным разговор об одном гене интеллекта.

[Eugene]

Так же и с генами - легко найти "ген болезни", который что-то портит, но какой именно отвечает за то, что все идет хорошо? Какое конкретно звено длиннейшей цепи делает ее крепкой? Поэтому я считаю бессмысленным разговор об одном гене интеллекта.

Естественно что генов много и ответственный за интеллект и его развитие, а также тренировку не один и наверное более десятка/сотни. Это комплекс, который напрямую связан и физическими способностями.
Естественно и питание влияет на различные нейромедиаторы, и среда и т.д. и т.п.
Тем не менее - гены есть физическая платформа для реализации, а все остальное уже процесс возникающий как взаимодействие.

[Farroukh]

Может быть, назвать эти самые гены не генами интеллекта, а генами способности к обучению, например?

Ну, подразумевается, что интеллект и есть та самая способность к восприятию навыков. Он есть и у животных и занимается им когнитивная этология.

есть примеры, когда хорошо откормленные особи внезапно и заметно поумнели

Увы, нет. Но есть примеры обратного: все отсталые народы имеют как правило в какой-то степени неполноценную пищу.

И наоборот, все мировые центры первых цивилизаций совпадают с зонами земледелия и скотоводства.

Так же и с генами - легко найти "ген болезни", который что-то портит, но какой именно отвечает за то, что все идет хорошо? Какое конкретно звено длиннейшей цепи делает ее крепкой? Поэтому я считаю бессмысленным разговор об одном гене интеллекта.

Полагаю, их в чистом виде не существует. Это должна быть комбинация факторов.

[Inal.Gagloyon]

http://lenta.ru/news/2014/10/06/gcsegenes/

Британские ученые исследовали влияние наследственности на успеваемость. Рассмотрев результаты выпускных экзаменов у близнецов (экзамены проходили в 2010-2012 годах), они выяснили, что генетические факторы объясняют порядка 60 процентов оценок. Результаты исследования представлены в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

[Eugene]

http://lenta.ru/news/2014/10/06/gcsegenes/

Британские ученые ...

Дальше можно не читать 

[Asmat headhunter]

Дальше можно не читать

Чем вам британские учёные не угодили. Они же учёные! Э!

[Eugene]

Дальше можно не читать

Чем вам британские учёные не угодили. Они же учёные! Э!

Ну хорошо бы был указан институт проводивший исследование.
А так непонятно что за ученые ... из Британии или британцы. В общем их национальная принадлежность тут причем?

[mouglley]

Ну хорошо бы был указан институт проводивший исследование.
А так непонятно что за ученые ... из Британии или британцы. В общем их национальная принадлежность тут причем?

Вообще-то, если пройти по ссылке, то можно выйти на статью полугодичной давности в приличном журнале: The high heritability of educational achievement reflects many genetically influenced traits, not just intelligence

[Eugene]

Ну хорошо бы был указан институт проводивший исследование.
А так непонятно что за ученые ... из Британии или британцы. В общем их национальная принадлежность тут причем?

Вообще-то, если пройти по ссылке, то можно выйти на статью полугодичной давности в приличном журнале: The high heritability of educational achievement reflects many genetically influenced traits, not just intelligence

Да я понимаю.
Сама фраза "британские ученые" уже крылатой стала.

[Inal.Gagloyon]

http://www.pnas.org/content/111/42/15273

Кстати, да. Нужно было мне сразу дать ссылку на статью.

То есть даже вера в собственные силы определяеться генетикой? Хм-м. Где тут мои критики? Ау? Mr. Smal, жду Ваших комментариев.

[mouglley]

Сама фраза "британские ученые" уже крылатой стала.

Я в курсе наличия данного мема, но, отслеживая работы, "британцев" в нашей сфере интересов ничего, кроме уважения к ним, я не испытываю. Кроме того, взглянув на фамилии авторов статьи Вы приятно удивитесь их "британскости".