АвторТема: Есть галлогруппа, как узнать место появления прародителя?  (Прочитано 11916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6ATGАвтор темы

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Мне не совсем ясен это вопрос.  Вот скажем моя галлогруппа  J2a4h2a 
Как узнать географию появления первого (прародителя) это галлогруппы?
(В общем плане)
Или руководствоваться полученным письмом с проекта  J-L24-Y-DNA Surname Project
Оттуда написали:
Both
clusters belong to a very larger cluster of haplotypes we call L70-gamma
which appears to have roots in the area of Southwestern Turkey and
Northern Syria about 2500 years ago.  A map of the L70 haplotypes in my
database is shown here: http://tinyurl.com/d85w5mr (still under
construction at this time).
ЭТО ответ на мой вопрос?

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Мне не совсем ясен это вопрос.  Вот скажем моя галлогруппа  J2a4h2a 
Как узнать географию появления первого (прародителя) это галлогруппы?
(В общем плане)
Или руководствоваться полученным письмом с проекта  J-L24-Y-DNA Surname Project
Оттуда написали:
Both
clusters belong to a very larger cluster of haplotypes we call L70-gamma
which appears to have roots in the area of Southwestern Turkey and
Northern Syria about 2500 years ago.  A map of the L70 haplotypes in my
database is shown here: http://tinyurl.com/d85w5mr (still under
construction at this time).
ЭТО ответ на мой вопрос?
Могу предложить для раздумий свои результаты расчетов датировок узлов и конечных ветвей современных потомков :
13.2±0.7 тлн   J2a3-L26, L27 
11.1тлн      J2a3h-L24 
9.1±1.8 тлн          J2a3h2-L25 
6525 лет           J2a3h2-Indian9
6200 лет        J2a3h2-Arab5
6175 лет      J2a3h(2?)-France5
5125 лет      J2a3h2-Armen-Iran9
4900 лет      J2a3h2-Piren3
6.5±1.8 тлн  J2a3h2a-DYS445≤7
5775 лет        J2a3h2(a?)-Italy12
5625 лет       J2a4h2(a?)-German6
~1100 лет   J2a4h2a-Jews2
825 лет       J2a4h2a-Jews8
У меня J2a3h2a выглядят как эпикардиалы, север Аппенин

Оффлайн UA6ATGАвтор темы

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Цитировать
825 лет       J2a4h2a-Jews8
У меня J2a3h2a выглядят как эпикардиалы, север Аппенин

Спасибо за ответ! Только где Вы это подсмотрели?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
UA6ATG, хочется предупредить, что Slavar это новохронолог, в вашем вопросе помог бы Центурион, но вы как-то не нашли общего языка. Надеюсь все поменяется. :)

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
UA6ATG, хочется предупредить, что Slavar это новохронолог, в вашем вопросе помог бы Центурион, но вы как-то не нашли общего языка. Надеюсь все поменяется. :)
С девизом "Не надо ля-ля" как-то не пристало постоянно ля-ля-кать. Не митинг. Уж если сильно хочется высказаться, то дайте сравнение моих датировок с кем-то, если самому нечего предложить.

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Цитировать
825 лет       J2a4h2a-Jews8
У меня J2a3h2a выглядят как эпикардиалы, север Аппенин

Спасибо за ответ! Только где Вы это подсмотрели?
В своем дереве, включающем более 900 базовых гаплотипов узлов и конечных ветвей современных потомков. Расчеты по методу, опубликованному в RJGG http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/105/120  и обсуждавшемуся тут http://forum.molgen.org/index.php?PHPSESSID=490aoa774brdbeppkh8s4ilb95&topic=2838.15

 

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
И вам привет. Вы же должны знать, что здесь вам житья не будет, после того что вы говорили о молгене. А "ля-ля" это феня вашего друга АКунина, в моем профиле она как предупрежление таким как вы из параллельного мира. Датировки ваши дрянь, проверено на казазах-льяловцах, что там еще проверять и сравнивать?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +860/-6
  • Ultimate Matriarchy
Есть галлогруппа, как узнать место появления прародителя?


Примерно так:

Цитировать
Введение для начинающих хакеров
"С чего начать взламывать ?" "Хочу научиться хаковским приемам" "Что такое FAQ ?" "Что значит warez ?" "Пошлите мне всю информацию про хаковство !" "Где я найду ?" "Как я получу кодовое слово для ?" "Как взломать это ?"

Смахивает это на тебя ? Ты один из тех AOL/metronet/City-Net-ХотелБы -Типов или -Ламмеров, которые обязательно должны знать, как научиться взламывать ? И никто не хочет поделиться с тобой нужной информацией или советом, кроме, и это еще в лучшем случае, как купить себе ломик ?Или же тебя тогда топят в ненужной информации, говоря о творчестве, использовании техники и ответственности в совместном созидании коммуникативного общества ? При этом все, что ты хочешь знать, это как взломать интернет ! Не беспокойся! Здесь ты найдешь введение, которое тебе шаг за шагом покажет как стать хакером. Если в тебе есть хотя бы искра творчества и ты последуешь этим советам и до конца выполнишь все приведенные здесь пункты, то в конце из тебя несомненно выйдет настоящии, крутой хакер. Итак, дальше следует инструкции к тому как стать настоящим интернет-хакером. Если ты один раз освоишь эти пункты, то легко найдешь себе новые применения.

Если ты читаешь эту документацию через один из больших Online-services ( например AOL ) или другой Intranet-провайдер ( например metronet ), то немедленно позвони им и скажи, что их сервис в будущем тебе больше не понадобится Если ты пользуешься AOL ( или каким-либо другим подобным сервисом как metronet ), то автоматически попадаешь в категорию безнадежных ламмеров и looser`ов. Неужели ты хочешь, чтобы такая репутация висела на тебе до конца жизни ? Итак: уходить пока не поздно. Попутно тебе будет сказано: Интернет нельзя конкретно взломать с AOL или тому подобных.

Поэтому позаботься о настоящем IP-доступе. Если ты хочешь хаковать в интернете, ты нуждаешся в прямом доступе к сети. Его ты получишь как правило через PPP. SLIP, RAW IP, ISDN или X.25 тоже сойдут, но для начала мы не хотим забивать твой бедный, маленькии мозг чрезмерной информацией. Итак ты достаешь себе Internet-провайдер c PPP-доступом.

Как известно, сеть в большинстве своем использует систему Unix и тому подобные. Из этого следует, что тебе тоже нужна такая система. Поэтому ты бежишь прямо до следующего компютерного магазина и покупаешь себе Unix-совместимую систему, а также несколько книг про Unix. Самое простое (и дешевое) - купить себе свободную систему на CD. Я советую RedHat или Debian как дистрибуцию Linux`a ( с этого сорта есть несколько и они вовсе не все зовутся SuSe) или OpenBSD, если это должен быть "настоящий" Unix. У тебя нету CD-ROM ? Возьми сразу один с собой раз уж ты в магазине ( у настоящих хакеров нет проблем с тем чтобы время от времени инвестировать деньги в Hardware).

Перераспредели свой винчестер, для того чтобы иметь на нем место для твоей новой Unix-системы. Тебе понадобятся где-то 823 мегабайта. Этого должно хватить для начала. В случае, если твой винчестер не имеет достаточно места для Dos, Windows и твоего нового Unix, тогда сотри Dos и Windows полностью. Этим хламом все равно пользуются только ламмеры т. е. новички. Если твой винчестер все еще слишком мал, тогда быстро опять в магазин.

Прочти инструкцию по инсталлированию полностью. Потом прочти ее еще раз, потому что самые важные вещи в первом проходе ты не увидел. Для пущей безопасности лучше прочесть ее еще в третий раз.


Инсталлируй Unix на твоей системе. Следуй указаниям, которые ты только что прочитал. Инсталлируй все, прежде всего весь хлам, что связан с работой в сети, все, что связано с программированием, документацию, FAQs, man pages и т.д.Когда все заинсталлировано, перезагрузись и войди в систему.

Проработай все кернел-Docs/FAQ/HOWTO. Прочитай этот все еще раз медленнее, потому что ты с первого раза не все понял. Теперь компилируй твой кернел заново для того, чтобы составить свой собственный кернел для твоей системы.Ты все еще не знаешь, что есть кернел и почему ты должен его компилировать ? Или ты не знаешь как это сделать ? Значит ты этот хлам, который ты должен был прочитать, не читал или не понял. Ты все еще ламер, looser и чайник, пожалуйста попробуй прочитать все сначала.

Ты перевел свой новый кернел ? Отлично, тогда инсталлируй его. Перезагрузи систему с твоим составленным кернелом. Если твоя система чисто перезагрузилась, то ты заработал комплимент. Теперь ты переработал где-то 5% на пути из безнадежной земли ламмеров!

Теперь, когда твоя новая система гордо справляет свою работу, тебе надо проработать все man pages, HOWTOs, FAQs, и т.п. Конечно большинство тем ты сразу не поймешь, но читай и их, так ты позже будешь знать где их найти. Все прочитал ? Хорошо, тогда прочитай все это еще раз.

Теперь поиграй маленько с твоей новой системой. Учи все, что можешь найти в ней. Потрать некоторое время на изучение и различные эксперименты, которые только можешь придумать. На это тебе понадобится примерно год ( если ты никогда не пользовался AOL, то наверняка справишься значительно быстрее ).

Настало время наладить твою систему для PPP и доступа к интернету. Когда ты первый раз инсталлировал Linux, ты уже задавал некоторые настройки для подключения к сети, но этого еще мало. Значит надо опять многократно прочитать некоторые man pages/FAQs/HOWTOs.

Дальше тебе надо научиться обращаться с самыми существенными программами для работы в сети, такими как ftp, telnet, archie,sendmail и т.п.Нет ты еще не хакер ( ты проделал пока лишь около 10% длинной дороги из земли ламмеров ), но теперь ты уже возможно в состоянии поставить более-менее интеллигентный вопрос в сети.

Теперь настало время учиться программировать. Достань себе пару книг про C, C++, Perl, Unix-программирование и т. д. Прочитай их. Прочитай их еще пару раз, потому что большая часть того, что ты прочел в первый раз, тебя только запутала.Поиграй на твоем компьютере с Perl, C, C++, пока не научишся программировать. Тренируйся некоторое время, до тех пор пока не установишь, что ты более-менее хорошо программируешь. После этого тренируйся дальнейшие один, два года.

Следующим делом ты достаешь себе все RfCs и совестливо прорабатываешь их. В них содержатся информация, которая существенна, если ты хочешь взломать сеть. Как всегда ты с первого раза не все понял, поэтому прочитай еще раз.

Подпишись теперь на некоторые Security-Mailinglists и Newsgroups. Читай их, при этом игнорируй весь мусор ( мусор с того сорта, как ты его раньше туда посылал ). Ни в коем случае не посылай туда что-нибудь, потому-что все, что ты до сих пор имеешь сказать, никого не интересует. Присмотрись пожалуйста только к этому год или два.

Разведай сеть. Пробуй всякое. Ищи недостатки безопасности в различных системах. Читай много программного кода. Программируй некоторые хакерные инструменты. Теперь ты настоящии кандидат в хакеры.

Поздравляем ! Дорога до мастера несомнено еще далека, но ее ты теперь найдешь сам. Допустим, все это обойдется тебе в несколько лет, но оно этого стоит.


(C) откуда-то из сети


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Цитировать
J2b2-France6 (N=6): 197422 J2, 73815 J2b2, 126427 J2b2, N49023 J2b2, 81906 J2b1, 130706
J2?
Смотрим источник расчетов.

81906 J2b1
73815 - имеет английское происхождение (England)

и того как можно считать возраст группы J2b2-франция включая туда посторонню гаплогруппу и людей с другим происхождением плюс ко всему часть гаплотипов только с предсказанной гаплогруппой?

мне лично не понятно :)
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 17:04:43 от Centurion »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12379
  • Страна: id
  • Рейтинг +810/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Как узнать географию появления первого (прародителя) это галлогруппы?

Поищите кучность наиболее девиантных ветвей вашего субклада в сельской местности, далёкой от известных маршрутов миграций. Возможно, оно там.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Он такой же фокус проделывал при расчете возраста I1, включал в выборку британцев и считал. :)

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
И вам привет. Вы же должны знать, что здесь вам житья не будет, после того что вы говорили о молгене. А "ля-ля" это феня вашего друга АКунина, в моем профиле она как предупрежление таким как вы из параллельного мира. Датировки ваши дрянь, проверено на казазах-льяловцах, что там еще проверять и сравнивать?
У Вас, похоже, неразделенная любовь к АК? - Всё время ревнуете. Успокойтесь с АК мы и начали (с первого поста) и кончили на самых резких тонах, так что место (в его сердце) не занято.
Что касается проверки моих датировок на "казахах-льяловцах", что-то не встречал я у той выборки казахов других датировок. Может быть дадите наконец свою или хоть бы чью-нибудь? Да и к льяловцам их приписали Вы, а не я. У меня в той таблице расчетов аттрибуция записана на праве версии. То, что вопрос не влез в строку, так там много вопросов не влезло. Нельзя же все вот так тупо воспринимать и выдавать желаемое за действительное. Сказал бы по поводу Вашей статьи в том номере, но не в моих правилах отзываться о работах авторов, опубликованных в одном номере со мной - это что-то вроде как в разведку вместе ходить. 

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Цитировать
J2b2-France6 (N=6): 197422 J2, 73815 J2b2, 126427 J2b2, N49023 J2b2, 81906 J2b1, 130706
J2?
Смотрим источник расчетов.

81906 J2b1
73815 - имеет английское происхождение (England)

и того как можно считать возраст группы J2b2-франция включая туда посторонню гаплогруппу и людей с другим происхождением плюс ко всему часть гаплотипов только с предсказанной гаплогруппой?

мне лично не понятно :)
Если это вопрос ко мне, то причем здесь выборка по J2b2, если у меня речь идет о J2a3h(2?)-France? Кроме того, с августа древо пересмотрено-пересчитано уже раза 4-5, наверное, по мере снипирования выборок. Придерживаюсь состава выборок, опубликованных на FTDNA. Единственное, что меняю - отбрасываю явно выпадающие из ветви НЕСНИПИРОВАННЫЕ гаплотипы, которые, возможно, были включены туда ошибочно. Могу представить не только составы веток, но и раскладку в ранжированном формате 67FTDNA и расчет ВБОПов, откуда сразу видно насколько однородна отобранная ветвь.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19760
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1761/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Да и к льяловцам их приписали Вы, а не я.

Не знал, что это творчество мое.  ;D


http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/105/120

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Если это вопрос ко мне, то причем здесь выборка по J2b2, если у меня речь идет о J2a3h(2?)-France?
К вам. Вы же автор статьи, откуда эта цитата. Там то зачем из 6 гаплтипов включен из другой гаплогруппы и и другого происхождения и в итоге получен не понятно какой возраст.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.