АвторТема: Нёвры N1c-L591  (Прочитано 112329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #60 : 16 Февраля 2012, 19:05:16 »
А где так обозначено?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +237/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #61 : 16 Февраля 2012, 19:11:22 »
Что означает DYS393=13, если ты находишься в подгруппе N1c1d2 (L591+)  - обратная мутация или что-то другое? Спасибо!
Да, обратная мутация.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #62 : 16 Февраля 2012, 19:25:21 »
Тех, у кого L591 проверен, можно посмотреть здесь.
Тех, кто подозрителен на L591 можно поглядеть на дереве.
В моём перечне: 66117, 119958, 130763, 145128, 149454, 150727, 155758, 164888, 177266, 191734, 166372, E6050, N27919, N62888, 219654

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 444
  • Страна: us
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #63 : 16 Февраля 2012, 19:26:03 »

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #64 : 16 Февраля 2012, 19:37:24 »
Уважаемый ferrum lupus давно что-то не заглядывал сюда.
Он - администратор этого проекта.

Я не представляю даже в честь кого так обозначена эта линия.

Когда узнаете, дайте знать в этой ветке, пожалуйста.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #65 : 16 Февраля 2012, 19:42:47 »
Что означает DYS393=13, если ты находишься в подгруппе N1c1d2 (L591+)  - обратная мутация или что-то другое? Спасибо!
Да, обратная мутация.
Почему это обратная?

У той линии, L550 из которой выделился L591 DYS 393=14.
У предка самой линии L550 DYS393=14.

DYS393=14=>13 обычная мутация.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +237/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #66 : 16 Февраля 2012, 19:56:17 »
Почему это обратная?

У той линии, L550 из которой выделился L591 DYS 393=14.
У предка самой линии L550 DYS393=14.

DYS393=14=>13 обычная мутация.
Обратная по отношению к предковому гаплотипу N1c1 , а не в рамках субклада L-550.

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #67 : 16 Февраля 2012, 20:08:40 »
Подгруппа N1c1d2 (L591+) обозначается как "Rimvydids". Пожалуиста скажите подробнее кто он бил такои и если можно укажите пальцем где можно подробно почитать об этом в интернете. Спасибо!

A potem, jak mawiał wielki litewski poeta Adomas Mickievicius-Rymvidas "jakoś to będzie".   :D

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 444
  • Страна: us
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #68 : 16 Февраля 2012, 20:14:43 »
Хотел еще представить на обсуждение одну группу гаплотипов из балтской ветви N1c1.

N62888 Vincentas Kiprijonas Rimvydas-Mickevicius1833 - ?

155758 Tomas Stankeviсius, 1870 Dusetos, Lithuania

149454 Josef (Joseph) Bujnowski, 1874 - 1934, Poland

у них 2 и 3 мутации  на 67 маркеров.

Чуть дальше от них близкие родичи

E6050 August Polei, Natalewka, Novograd-Volhynsk

150727 Kazimieras Povilionis, b.c.1780,
Видимо их общего предка звали Павел.


Все пятеро находятся в одинаковом родстве с 145128 Gustav Putsilovski, Unknown

И чуть дальше от всех них 7AKUZ Uszynski, Rohatyn, Ukraine.

              - --N62888 Vincentas Kiprijonas Rimvydas-Mickevicius1833 - ?
               :
       - ---   -155758 Tomas Stankeviсius, 1870 Dusetos, Lithuania
       :       :
       :        - --149454 Josef (Joseph) Bujnowski, 1874 - 1934, Poland
       :
   _  :       - E6050 August Polei, Natalewka, Novograd-Volhynsk
  :    :- -- :
  :    :       - 150727 Kazimieras Povilionis, b.c.1780,
_:    :
  :    - -----145128 Gustav Putsilovski, Unknown
  :
  --------7AKUZ Uszynski, Rohatyn, Ukraine


Все вместе имеют общего предка не далее 6/67 т.е. 500 лет назад.

Похоже, что все шляхта, по крайней мере Ушинский и  Палей, которые оказались на Украине и Мицкевич, якобы оптомк Адама Мицкевича.

Думаю, что они потомки какого-то знатного рода Литовского ВКЛ.
Может, кто нибудь подробней знает о их происхождение?
**************************
А мне куда здесь приткнуться на вышеприведенной сxеме? (Antoniy Jonik Jonan (1787-1856); Kalki, Aglona area, South Latgalia)

     Last Name Origin Haplogroup Tested With Markers Compared Genetic Distance 
 J9UMJ   Jonan Kalki/Kapinu pagasts/Lejasdaugavpils, Latvia  N1c1*  Family Tree DNA  89 0
 S4RUG   N1c1 - M Cluster Lithuania  Unknown  Family Tree DNA  67 6
 3PRH5   Mickus Panevėžys, Lithuania  Unknown  Family Tree DNA  67 6
 A5ZCV   Pohl Novograd-Volynsk, Ukraine  Unknown  Family Tree DNA  67 6
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2012, 20:31:21 от Jonik »

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #69 : 16 Февраля 2012, 20:29:37 »
Ветки называют в честь великих предков обладателей гаплотипов, а не в честь, практически, современников.

Не уверен, что латыш может быть удовлетворён, когда на вопрос, заданный на русском, он получает ответ на польском языке.

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 444
  • Страна: us
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #70 : 16 Февраля 2012, 20:50:02 »
Не уверен, что латыш может быть удовлетворён, когда на вопрос, заданный на русском, он получает ответ на польском языке.
*******************
Цитата с форума сойдет и на оригинальном польском язике форума. Тем более что отец всегда говорил, что мы из поляков, может конечно ето убеждение било как следствие полонизации южнои Ливонии (Латгалии) наверно в течении лет 300 после Тефтонского ордена.

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 444
  • Страна: us
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #71 : 16 Февраля 2012, 20:52:40 »
Почему это обратная?

У той линии, L550 из которой выделился L591 DYS 393=14.
У предка самой линии L550 DYS393=14.

DYS393=14=>13 обычная мутация.
Обратная по отношению к предковому гаплотипу N1c1 , а не в рамках субклада L-550.
****************
Да, это я и имел ввиду в своем вопросе. Приятно, когда тебя правильно понимают, спасибо.

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #72 : 16 Февраля 2012, 21:22:48 »
Хотел еще представить на обсуждение одну группу гаплотипов из балтской ветви N1c1.

N62888 Vincentas Kiprijonas Rimvydas-Mickevicius1833 - ?

155758 Tomas Stankeviсius, 1870 Dusetos, Lithuania

149454 Josef (Joseph) Bujnowski, 1874 - 1934, Poland

у них 2 и 3 мутации  на 67 маркеров.

Чуть дальше от них близкие родичи

E6050 August Polei, Natalewka, Novograd-Volhynsk

150727 Kazimieras Povilionis, b.c.1780,
Видимо их общего предка звали Павел.


Все пятеро находятся в одинаковом родстве с 145128 Gustav Putsilovski, Unknown

И чуть дальше от всех них 7AKUZ Uszynski, Rohatyn, Ukraine.

              - --N62888 Vincentas Kiprijonas Rimvydas-Mickevicius1833 - ?
               :
       - ---   -155758 Tomas Stankeviсius, 1870 Dusetos, Lithuania
       :       :
       :        - --149454 Josef (Joseph) Bujnowski, 1874 - 1934, Poland
       :
   _  :       - E6050 August Polei, Natalewka, Novograd-Volhynsk
  :    :- -- :
  :    :       - 150727 Kazimieras Povilionis, b.c.1780,
_:    :
  :    - -----145128 Gustav Putsilovski, Unknown
  :
  --------7AKUZ Uszynski, Rohatyn, Ukraine


Все вместе имеют общего предка не далее 6/67 т.е. 500 лет назад.

Похоже, что все шляхта, по крайней мере Ушинский и  Палей, которые оказались на Украине и Мицкевич, якобы оптомк Адама Мицкевича.

Думаю, что они потомки какого-то знатного рода Литовского ВКЛ.
Может, кто нибудь подробней знает о их происхождение?
**************************
А мне куда здесь приткнуться на вышеприведенной сxеме? (Antoniy Jonik Jonan (1787-1856); Kalki, Aglona area, South Latgalia)

     Last Name Origin Haplogroup Tested With Markers Compared Genetic Distance 
 J9UMJ   Jonan Kalki/Kapinu pagasts/Lejasdaugavpils, Latvia  N1c1*  Family Tree DNA  89 0
 S4RUG   N1c1 - M Cluster Lithuania  Unknown  Family Tree DNA  67 6
 3PRH5   Mickus Panevėžys, Lithuania  Unknown  Family Tree DNA  67 6
 A5ZCV   Pohl Novograd-Volynsk, Ukraine  Unknown  Family Tree DNA  67 6

Где-то так.
Ситуацию могут спасти 111 маркеров.
                 
                - -N62888 Vincentas Kiprijonas Rimvydas-Mickevicius1833 - ?
               | 
               |
       . ---   + - 155758 Tomas Stankeviсius, 1870 Dusetos, Lithuania
       |       |
       |        - --149454 Josef (Joseph) Bujnowski, 1874 - 1934, Poland
       |
       |   . - E6050 August Polei, Natalewka, Novograd-Volhynsk
   .-- +-- +
  |    |   ' - 150727 Kazimieras Povilionis, b.c.1780,
 -+    |
  |    '-----145128 Gustav Putsilovski, Unknown
  |
  +-------7AKUZ Uszynski, Rohatyn, Ukraine
  |
  |
  '-----219654 Jonan Anton Jonikov Jonan, 1793-1856, Kalki/Viski/Latvia



Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 374
  • Страна: 00
  • Рейтинг +68/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #73 : 16 Февраля 2012, 21:27:00 »
Posmotrel po vashej ssilke na Wikipedii pro gerb Prus i nakonec-to uvidel familiju svoego pradeda - Mihaila Konarzhevskogo - generala carskoj armii! Do etogo pereryl vesj internet i nigde ob etoj famili nichego nenashol.. Bilo-bi ochenj interesno chto-nibudj najti..

Шляхта Конаржевские, жившие в Вилкомирском и Вилейском уездах, была герба "Побуг". Во всяком случае, таковой они указывали при выводе шляхетства. Существование иных Конаржевских на территории бывш. ВКЛ мне не известно. Были ещё Конаржевские на Волыни, об их гербе мне не известно.

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 374
  • Страна: 00
  • Рейтинг +68/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Re: Нёвры N1c-L591
« Ответ #74 : 16 Февраля 2012, 21:30:26 »
Budte liubezny abratit' vnimaniye na : Jerzy Prus-Butwilowicz  156363, N1c1 baltskiy tip.
По поводу 156363 - о нём я не знал ничего, и, соответственно, не анализировал.
Он в Вашем проекте или в польском?
Безусловно, возьму его на заметку (личная заинтересованность).

Бутвиловичи герба "Прус I" жили в Кобринском уезде Гродненской губ.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.