АвторТема: Вопрос начинающего  (Прочитано 90665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4692/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #585 : 28 Август 2023, 08:46:58 »
ИМХО, подобные исследования должны проводиться на государственном, а лучше на надгосударственном уровне. Дальше рассуждать на эту тему я не готов в виду недостатка компетенции. Но это мое дилетантское видение.
Нет уж, пусть частники-любители делают. Наши государственные учёные спокойно способны секретить str-ы десятилетней давности, потому что они могут ещё пригодиться в какой-нибудь статье. А попавшая в открытый доступ информация с дерева YFull уже не исчезнет, даже если, тьфу-тьфу не дай бог, сам проект закроется.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10072
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1369/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #586 : 28 Август 2023, 08:57:03 »
ИМХО, подобные исследования должны проводиться на государственном, а лучше на надгосударственном уровне.

Опыт говорит, что казенное - это ничье. В России уж точно.

Душу отдают своему. Чтобы чужое получилось хорошо, проект должен быть очень правильно спланирован сверху, что является редкостью.

Оффлайн dmitkac

  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #587 : 14 Сентябрь 2023, 11:40:55 »
Здравствуйте.
Недавно начал заниматься обычной генеалогией. Хочу также попробовать молекулярную генеалогию. С этой целью планирую сдать тест в Генотеке - генетический паспорт (со скидкой всего 9 т.р. сейчас  :o), и использовать сырые данные из него в других базах. Нормальный план? Это первый вопрос.
Второй вопрос. Есть ли смысл просить сдать тест родителей и бабушку по линии матери? И какие тесты? Они уже в таком возрасте и состоянии здоровья, что вопрос очень скоро может утратить свою актуальность  :-\
Заранее спасибо. Тем и сообщений много, подходящих не нашел ???

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16949
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #588 : 14 Сентябрь 2023, 11:45:44 »
Добро пожаловать!
Всё зависит от Ваших целей. При общем и экономичном запросе - тестируйте только себя. При добавлении в систему родни варианты могут комбинироваться. Если тестировать родителей и бабушку, то себя можете не тестировать. Разве что убедиться, что в роддоме не подменили.

Онлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +676/-3
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #589 : 14 Сентябрь 2023, 14:05:04 »
Здравствуйте.
Недавно начал заниматься обычной генеалогией. Хочу также попробовать молекулярную генеалогию. С этой целью планирую сдать тест в Генотеке - генетический паспорт (со скидкой всего 9 т.р. сейчас  :o), и использовать сырые данные из него в других базах. Нормальный план? Это первый вопрос.
Второй вопрос. Есть ли смысл просить сдать тест родителей и бабушку по линии матери? И какие тесты? Они уже в таком возрасте и состоянии здоровья, что вопрос очень скоро может утратить свою актуальность  :-\
Заранее спасибо. Тем и сообщений много, подходящих не нашел ???

С бабушки и родителей как раз и надо начинать, потому что для генеалогии особенно важно понимать с чьей стороны идут те или иные совпадения или необычный этнофон (если будет).

Генотек, конечно, не лучший вариант (как у них сейчас по деньгам не знаю, ещё вопрос не берут ли они деньги за скачивание своих сырых данных? Раньше брали и цена, если не ошибаюсь, была что-то около 3000 р.).
Если опустить ценовую составляющую, и тест нужен прямо оч. срочно, то для женщин Генотек так-сяк сгодится, а вот отцу однозначно заказывайте кит в ФТДНК и делайте ему ФФ+Y-тест (только ждите осенне-зимних скидок-Чёрная Пятница и Ко).
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2023, 14:45:43 от DmitroR-2 »

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 513
  • Страна: ru
  • Рейтинг +131/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #590 : 14 Сентябрь 2023, 16:52:43 »
ещё вопрос не берут ли они деньги за скачивание своих сырых данных? Раньше брали и цена, если не ошибаюсь, была что-то около 3000 р.).
У Генотека есть возможность скачать сырые данные, но для заливки на МХ, например, нужно их конвертировать. Это можно сделать самостоятельно без особого труда.
Сразу сконвертированные данные Генотек продаёт за 999 рублей.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 513
  • Страна: ru
  • Рейтинг +131/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #591 : 14 Сентябрь 2023, 18:11:59 »
Здравствуйте.
Недавно начал заниматься обычной генеалогией. Хочу также попробовать молекулярную генеалогию. С этой целью планирую сдать тест в Генотеке - генетический паспорт (со скидкой всего 9 т.р. сейчас  :o), и использовать сырые данные из него в других базах. Нормальный план? Это первый вопрос.
Второй вопрос. Есть ли смысл просить сдать тест родителей и бабушку по линии матери? И какие тесты? Они уже в таком возрасте и состоянии здоровья, что вопрос очень скоро может утратить свою актуальность  :-\
Заранее спасибо. Тем и сообщений много, подходящих не нашел ???
У продуктов Генотека ровно один плюс - они в России. Других плюсов у Генотека нет.
Вместо одного текста у Генотека можно сделать два аутосомных теста в том же американском фтДНА (на скидках, естественно).
Для генеалогических целей нужно делать аутосомные тесты себе и родителям. Вообще чем больше аутосомных тестов родне сделать - тем лучше.
Если деньги есть, в идеале себе-любимому сделать WGS (он же полный геном) что равносильно Y+мито+аутосомный. Самый дешёвый у итальянской Данте-лабс 200-300 баксов на скидках. Но это вещь стоит своих денег.
Если вы просто хотите начать с чего-нибудь, можете взять любой аутосомный тест: Генотек, фтДНА, Майхеритаж просто по принципу цены и удобства сдачи. Но потом, уверен, вы придёте к WGS-тесту.

Оффлайн dmitkac

  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #592 : 15 Сентябрь 2023, 10:55:58 »
Добро пожаловать!
Спасибо! Вам и всем, кто ответил. Будем разбираться :)

Оффлайн AlanPo

  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-3
  • Y-ДНК: R-L260
  • мтДНК: T2b
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #593 : 04 Октябрь 2023, 12:12:35 »
Здравствуйте.
Недавно начал заниматься обычной генеалогией. Хочу также попробовать молекулярную генеалогию. С этой целью планирую сдать тест в Генотеке - генетический паспорт (со скидкой всего 9 т.р. сейчас  :o), и использовать сырые данные из него в других базах. Нормальный план? Это первый вопрос.
Второй вопрос. Есть ли смысл просить сдать тест родителей и бабушку по линии матери? И какие тесты? Они уже в таком возрасте и состоянии здоровья, что вопрос очень скоро может утратить свою актуальность  :-\
Заранее спасибо. Тем и сообщений много, подходящих не нашел ???
У продуктов Генотека ровно один плюс - они в России. Других плюсов у Генотека нет.
Вместо одного текста у Генотека можно сделать два аутосомных теста в том же американском фтДНА (на скидках, естественно).
Для генеалогических целей нужно делать аутосомные тесты себе и родителям. Вообще чем больше аутосомных тестов родне сделать - тем лучше.
Если деньги есть, в идеале себе-любимому сделать WGS (он же полный геном) что равносильно Y+мито+аутосомный. Самый дешёвый у итальянской Данте-лабс 200-300 баксов на скидках. Но это вещь стоит своих денег.
Если вы просто хотите начать с чего-нибудь, можете взять любой аутосомный тест: Генотек, фтДНА, Майхеритаж просто по принципу цены и удобства сдачи. Но потом, уверен, вы придёте к WGS-тесту.

хватит ли одного Y биг теста , чтобы разобраться откуда пришли предки по отцу? или так и так придется делать тесты родственникам? (у меня например по отцу, от прадеда, линия на моих детях завершается, других мужской линии родни не могу пока найти, с этой целью и заморочился с Y тестами)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16949
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #594 : 04 Октябрь 2023, 13:55:20 »
Цитировать
хватит ли одного Y биг теста , чтобы разобраться откуда пришли предки по отцу? 
Этого достаточно. Заведомых патрилинейных родственников тестировать нет смысла. Если только Вы не подозреваете НДБО (адюльтер, усыновление/подкидыш, подмена младенцев и пр.)

Оффлайн AlanPo

  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-3
  • Y-ДНК: R-L260
  • мтДНК: T2b
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #595 : 04 Октябрь 2023, 14:13:10 »
Цитировать
хватит ли одного Y биг теста , чтобы разобраться откуда пришли предки по отцу?
Этого достаточно. Заведомых патрилинейных родственников тестировать нет смысла. Если только Вы не подозреваете НДБО (адюльтер, усыновление/подкидыш, подмена младенцев и пр.)

Какой тогда биг тест будет оптимально без переплаты взять? Y-111 хватит?
по моему результату от 23&me, невозможно что-то определить кроме общего снипа предка тысячелетнего?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16949
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #596 : 04 Октябрь 2023, 15:37:02 »
Закажите BigY700 на скидках в День благодарения (начнутся с 23 ноября)

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 834
  • Страна: 00
  • Рейтинг +361/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #597 : 04 Октябрь 2023, 16:29:11 »
Цитировать
хватит ли одного Y биг теста , чтобы разобраться откуда пришли предки по отцу?
Этого достаточно. Заведомых патрилинейных родственников тестировать нет смысла. Если только Вы не подозреваете НДБО (адюльтер, усыновление/подкидыш, подмена младенцев и пр.)

Какой тогда биг тест будет оптимально без переплаты взять? Y-111 хватит?
по моему результату от 23&me, невозможно что-то определить кроме общего снипа предка тысячелетнего?

Если у вас R-L260, то дальше только bigY, ибо пляски с 111 не помогут - там очень много субкладов ниже. С бигом вероятность попасть в один из них - получив общего предка в районе 500-600 лет весьма высока
https://www.yfull.com/tree/R-L260/
но в целом и так понятно - типичный славянский игрек

Оффлайн AlanPo

  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-3
  • Y-ДНК: R-L260
  • мтДНК: T2b
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #598 : 06 Октябрь 2023, 20:46:14 »
Цитировать
хватит ли одного Y биг теста , чтобы разобраться откуда пришли предки по отцу?
Этого достаточно. Заведомых патрилинейных родственников тестировать нет смысла. Если только Вы не подозреваете НДБО (адюльтер, усыновление/подкидыш, подмена младенцев и пр.)

Какой тогда биг тест будет оптимально без переплаты взять? Y-111 хватит?
по моему результату от 23&me, невозможно что-то определить кроме общего снипа предка тысячелетнего?
Если у вас R-L260, то дальше только bigY, ибо пляски с 111 не помогут - там очень много субкладов ниже. С бигом вероятность попасть в один из них - получив общего предка в районе 500-600 лет весьма высока
https://www.yfull.com/tree/R-L260/
но в целом и так понятно - типичный славянский игрек

Спасибо что вразумили не тратиться на промежуточные тесты, буду обдумывать big тест, у кого взять лучше сейчас? А чтобы узнать хотя бы 100-150 летнего предка, какой нужно делать тест?
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2023, 20:53:20 от AlanPo »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10072
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1369/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #599 : 06 Октябрь 2023, 23:13:49 »
А чтобы узнать хотя бы 100-150 летнего предка, какой нужно делать тест?

В среднем, на ширине покрытия уже первой версии бига от FTDNA (бигУ-500) 1 снип выскакивает за 130-140 лет. То есть то что вам нужно, дает любой биг и все что более его. Выбирать придется скорее всего между текущим (бигУ-700) от FTDNA и полным геномом.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.