АвторТема: Вопрос начинающего  (Прочитано 93862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #570 : 12 Август 2023, 22:10:01 »
если затруднения, то проще сразу бесплатные калькуляторы в https://www.yourdnaportal.com/yourgeneticancestry

Если хотите именно там, то в целом на gedmatch обычно не вызывает трудностей заливка данных
затем преобразуйте k36 с gedmatch https://app.gedmatch.com/admix_utils.php
в g25 в https://allelocator.ovh/K36horizontal.html
А затем инструментом https://vahaduo.github.io/vahaduo/
сравните свои scaled g25 с базой современных популяций и древних людей (лучший архив - коллеги Tora sama на балтославике ИЛИ база на самом vahaduo)

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #571 : 25 Август 2023, 19:48:32 »
Просматривая деревья снипов, обращаю внимание на значительное количество дДНК с территории современной Венгрии. Чем это обусловлено, подскажите, пожалуйста?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1465
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1523/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #572 : 25 Август 2023, 22:00:05 »
Просматривая деревья снипов, обращаю внимание на значительное количество дДНК с территории современной Венгрии. Чем это обусловлено, подскажите, пожалуйста?
Очевидно господдержкой. У венгров был очень большой интерес к их неоднозначной истории происхождения и они обзавелись достаточно продвинутыми технологиями по секвенированию дднк.

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #573 : 26 Август 2023, 19:13:29 »
FTDNA определил мне гаплогруппу I-Z63 > I-B151 > I-BY79480

Смотрю дерево на FTDNA: https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY79480/tree

Пожалуйста, подскажите, где мне найти информацию о выделенных людях? Среди совпаденцев BigY, разумеется, никого


Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #574 : 26 Август 2023, 19:18:54 »
FTDNA определил мне гаплогруппу I-Z63 > I-B151 > I-BY79480

Смотрю дерево на FTDNA: https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY79480/tree

Пожалуйста, подскажите, где мне найти информацию о выделенных людях? Среди совпаденцев BigY, разумеется, никого

С результатом!

1. Можно посмотреть совпаденцев на меньшем количестве маркеров, но с той же гаплогруппой.
2. Вступить в предлагаемые в Discover проекты и поискать там.
3. Перенести результаты в YFull - там видно и более дальних совпаденцев, если они перенесли свои данные, ну и надеятся, что они все заполнили как надо.
4. Элементарно загуглить и посмотреть не ведет ли кто-то блог по своей фамилии.

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #575 : 26 Август 2023, 19:46:50 »
1. Можно посмотреть совпаденцев на меньшем количестве маркеров, но с той же гаплогруппой.
Каким образом я могу это сделать инструментами FTDNA?
2. Вступить в предлагаемые в Discover проекты и поискать там.
Вступил, сразу же нашел новые лица, которых нет на YFull, но опять одни англичане, а хочется попытаться найти разнообразие (немцев, бельгийцев итд), которое явно есть и на которое указывает дерево FTDNA. И узнать их историю.
3. Перенести результаты в YFull
Перенес: https://www.yfull.com/tree/I-S11545/
Там у меня такая картина (я -- немецкий образец). То есть, если я правильно понимаю, никто из тех, кто на ФТДНА находится под ветвью I-BY79480, на YFull результаты не переносил?


4. Элементарно загуглить и посмотреть не ведет ли кто-то блог по своей фамилии.
Поисковая выдача связана только со мной.
« Последнее редактирование: 26 Август 2023, 20:00:09 от guenther »

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #576 : 27 Август 2023, 10:53:34 »
1. Можно посмотреть совпаденцев на меньшем количестве маркеров, но с той же гаплогруппой.
Каким образом я могу это сделать инструментами FTDNA?

Посмотрите список совпаденцев по STR-маркерам и пройдитесь по спискам 67, 37, 25, 12.


Можно ввести гаплогруппу в поле для поиска.


3. Перенести результаты в YFull
Перенес: https://www.yfull.com/tree/I-S11545/
Там у меня такая картина (я -- немецкий образец). То есть, если я правильно понимаю, никто из тех, кто на ФТДНА находится под ветвью I-BY79480, на YFull результаты не переносил?
Нет, они не перенесли свои результаты. Если найдете их в списках, то напишите им и попросите перенести результаты на YFull - хотя бы для другой оценки возраста вашего субклада, а может и пару снипов YFull добавит.

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #577 : 27 Август 2023, 13:13:38 »
1. Можно посмотреть совпаденцев на меньшем количестве маркеров, но с той же гаплогруппой.
Каким образом я могу это сделать инструментами FTDNA?
Посмотрите список совпаденцев по STR-маркерам и пройдитесь по спискам 67, 37, 25, 12.

 Если найдете их в списках, то напишите им и попросите перенести результаты на YFull - хотя бы для другой оценки возраста вашего субклада, а может и пару снипов YFull добавит.

Спасибо, Вы мне очень помогли! Нашел не всех, но многих. Связался.

А главное, научился.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #578 : 27 Август 2023, 18:56:21 »

3. Перенести результаты в YFull
Перенес: https://www.yfull.com/tree/I-S11545/
Там у меня такая картина (я -- немецкий образец). То есть, если я правильно понимаю, никто из тех, кто на ФТДНА находится под ветвью I-BY79480, на YFull результаты не переносил?
Нет, они не перенесли свои результаты. Если найдете их в списках, то напишите им и попросите перенести результаты на YFull - хотя бы для другой оценки возраста вашего субклада, а может и пару снипов YFull добавит.

Исправлю немного свой ответ, так как упустил одну деталь.
Я обратил внимание, что у вас есть выделенный субклад и целая серия снипов.

Совсем недавно (еще 2 июня) там был вот этот образец:


Он был там ранее. Вот версия дерева 11.02, март 2023, скрин дерева от предположительно 29 апреля:

Т.е. он тут относительно новый - количество снипов ниже, время TMRCA другое. В конце марта этого образца еще не было.

Возможно, что образец просто скрыт, а возможно это просто неоплаченный анализ, например из Nebula (но небуловцы обычно не утруждают себя заполнением данных вроде страны и области).

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #579 : 27 Август 2023, 20:55:01 »
Совсем недавно (еще 2 июня) там был вот этот образец:

У меня такого образца нет ни в одной архивной версии дерева:
https://www.yfull.com/arch-11.04/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.03/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.02/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.01/tree/I-S11545/

Только вот мой выделенный субклад - I-FT30287. Получается, если б тот товарищ оплатил свой трансфер с небулы на yfull, то мы бы с ним были в одном субкладе с меньшим возрастом?

Еще вопрос: почему считается, что все современные люди есть потомки одного условного Адама, а остальные потомки других кузенов Адама не дожили до наших дней? Не может быть такого, что потомки кузена(-ов) Адама просто не были протестированы еще? Или шанс этого равен "один" к "количество протестированных"?

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #580 : 27 Август 2023, 21:15:19 »
У меня такого образца нет ни в одной архивной версии дерева:
https://www.yfull.com/arch-11.04/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.03/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.02/tree/I-S11545/
https://www.yfull.com/arch-11.01/tree/I-S11545/

Они удаляются и из архивных версий. Если субклад выделен, то он остается, но без номера образца.

Только вот мой выделенный субклад - I-FT30287. Получается, если б тот товарищ оплатил свой трансфер с небулы на yfull, то мы бы с ним были в одном субкладе с меньшим возрастом?

Вероятно так бы и было, но тут нельзя быть уверенным на 100%. Может там еще один неоплаченный образец.
Попробуйте написать ему по внутренним сообщениям на YFull.


Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #581 : 27 Август 2023, 21:58:55 »
Они удаляются и из архивных версий. Если субклад выделен, то он остается, но без номера образца.
Вероятно так бы и было, но тут нельзя быть уверенным на 100%. Может там еще один неоплаченный образец.
То есть это мог быть человек, который сдал полногеном ради отчетов по здоровью, не заинтересованный в генеалогии, чей .BAM был автоматически подгружен на YFull на "триальный" месяц? После чего образец пропал, т.к., скорее всего, хозяин кита оказался человеком, который в гробу видел генеалогию и не собирался доплачивать еще $50 USD за размещение?

Что, впрочем, не мешает мне с ним связаться и задать вопрос. Спасибо!

UPD: не заметил Ваш комментарий про Небулу, скрытый образец и другие варианты.
« Последнее редактирование: 27 Август 2023, 22:05:37 от guenther »

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #582 : 27 Август 2023, 23:02:13 »
Они удаляются и из архивных версий. Если субклад выделен, то он остается, но без номера образца.
Вероятно так бы и было, но тут нельзя быть уверенным на 100%. Может там еще один неоплаченный образец.
То есть это мог быть человек, который сдал полногеном ради отчетов по здоровью, не заинтересованный в генеалогии, чей .BAM был автоматически подгружен на YFull на "триальный" месяц? После чего образец пропал, т.к., скорее всего, хозяин кита оказался человеком, который в гробу видел генеалогию и не собирался доплачивать еще $50 USD за размещение?
Что, впрочем, не мешает мне с ним связаться и задать вопрос. Спасибо!
UPD: не заметил Ваш комментарий про Небулу, скрытый образец и другие варианты.
1. Триал на 3 месяца
1.1. За это время интересующийся увидит своё место на древе, соседей, tmrca.
И вероятнее всего потеряет интерес. Повторюсь, сайт не продающийся для профанов. Str мало кому нужны. Финальные снипы только гикам. И формирующим свою ветвь.
Я своего ближайшего родственника немца неделю уговаривал оплатить анализ. И то он был разочарован результатом. Наглядности никакой, пришлось ещё постфактум в переписке объяснять
1.2. Во всяком случае, техподдержка адекватно сообщает о наличии скрытых образцов и количестве разделяемых снипов.

Оффлайн guenther

  • Сообщений: 66
  • Страна: de
  • Рейтинг +34/-0
  • Y-ДНК: I-Z63 > I-FT30287
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #583 : 28 Август 2023, 07:50:51 »
Повторюсь, сайт не продающийся для профанов. Str мало кому нужны. Финальные снипы только гикам. И формирующим свою ветвь.
Проблема, на мой взгляд, еще в том, что сегодня проект есть, а завтра нет. И весь наш труд по привлечению туда людей ради "науки" по сути может рано или поздно набить карманы создателям (к которым нет никаких претензий - это ведь в первую очередь коммерческий проект?) и закрыться.
ИМХО, подобные исследования должны проводиться на государственном, а лучше на надгосударственном уровне. Дальше рассуждать на эту тему я не готов в виду недостатка компетенции. Но это мое дилетантское видение.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #584 : 28 Август 2023, 08:15:52 »
Повторюсь, сайт не продающийся для профанов. Str мало кому нужны. Финальные снипы только гикам. И формирующим свою ветвь.
Проблема, на мой взгляд, еще в том, что сегодня проект есть, а завтра нет. И весь наш труд по привлечению туда людей ради "науки" по сути может рано или поздно набить карманы создателям (к которым нет никаких претензий - это ведь в первую очередь коммерческий проект?) и закрыться.
ИМХО, подобные исследования должны проводиться на государственном, а лучше на надгосударственном уровне. Дальше рассуждать на эту тему я не готов в виду недостатка компетенции. Но это мое дилетантское видение.
Не, генетические данные - новая нефть. А yfull - ведущая генбаза. Уверен, что всё будет хорошо, а проект будет только развивать функционал

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.