АвторТема: Вопрос начинающего  (Прочитано 57380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnd

  • Сообщений: 18
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #315 : 11 Ноябрь 2022, 18:10:15 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане. Сдал тест в Генотек, результат по мужской линии - Q1 L53 (Q1a2a), по материнской - U4. Этнокалькулятор определил как 99% русского и 1% мордвин. Как я понял по мужской линии гаплогруппа относится к Кавказу? А по материнской к кому? Родился и живу в Сибири. Я, мои родители да и их родители всегда идентифицировали себя как русские. Получается, что прадед или дед отца мог быть откуда-то с Кавказа? Или как это работает?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +358/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #316 : 11 Ноябрь 2022, 18:23:33 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане. Сдал тест в Генотек, результат по мужской линии - Q1 L53 (Q1a2a), по материнской - U4. Этнокалькулятор определил как 99% русского и 1% мордвин. Как я понял по мужской линии гаплогруппа относится к Кавказу? А по материнской к кому? Родился и живу в Сибири. Я, мои родители да и их родители всегда идентифицировали себя как русские. Получается, что прадед или дед отца мог быть откуда-то с Кавказа? Или как это работает?

Генотек показывает комплексные результаты и гаплогруппы определяются на уровне древних ветвей, так что для получения дальнейших данных придется делать дополнительные тесты. Что касается полученных результатов, то ветвь Q1 L53 (Q1a2a) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ имеет возраст в 19,7 тыс лет. Есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml , там Q1a2 (L56, M346): found in Kazakhstan, Russia, Armenia and Hungary, Q1a2a (L53): found among the Mongols... ; если живете в Сибири, то могут быть и местные сибирские ветви от Q1a2a.
Ветвь U4 так же древняя и имеет возраст в 20 тыс лет https://www.yfull.com/mtree/U4/ ; есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml /
Обе полученные ветви гаплогрупп достаточно большие и древние, и без выявления своих терминальных ветвей достаточно проблематично определить ареал обитания ближайших родственников по ветвям.

Оффлайн dnd

  • Сообщений: 18
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #317 : 11 Ноябрь 2022, 19:17:24 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане. Сдал тест в Генотек, результат по мужской линии - Q1 L53 (Q1a2a), по материнской - U4. Этнокалькулятор определил как 99% русского и 1% мордвин. Как я понял по мужской линии гаплогруппа относится к Кавказу? А по материнской к кому? Родился и живу в Сибири. Я, мои родители да и их родители всегда идентифицировали себя как русские. Получается, что прадед или дед отца мог быть откуда-то с Кавказа? Или как это работает?

Генотек показывает комплексные результаты и гаплогруппы определяются на уровне древних ветвей, так что для получения дальнейших данных придется делать дополнительные тесты. Что касается полученных результатов, то ветвь Q1 L53 (Q1a2a) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ имеет возраст в 19,7 тыс лет. Есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml , там Q1a2 (L56, M346): found in Kazakhstan, Russia, Armenia and Hungary, Q1a2a (L53): found among the Mongols... ; если живете в Сибири, то могут быть и местные сибирские ветви от Q1a2a.
Ветвь U4 так же древняя и имеет возраст в 20 тыс лет https://www.yfull.com/mtree/U4/ ; есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml /
Обе полученные ветви гаплогрупп достаточно большие и древние, и без выявления своих терминальных ветвей достаточно проблематично определить ареал обитания ближайших родственников по ветвям.

Cпасибо за ответ. Я так понимаю следующий этап Y111 ftdna? Или что-то есть получше по схожей цене? Я конвертировал файл Генотека в 23&me v5 через DNA Kit studio и загрузил на ftdna, совпаденцев не нашло. Но может это из-за кривой конвертации и лучше загружать файл, который Генотек конвертирует в 23&me v5 за отдельную плату? И какие есть ещё базы куда можно загрузить данные?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 528
  • Страна: 00
  • Рейтинг +187/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #318 : 11 Ноябрь 2022, 19:21:02 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане. Сдал тест в Генотек, результат по мужской линии - Q1 L53 (Q1a2a), по материнской - U4. Этнокалькулятор определил как 99% русского и 1% мордвин. Как я понял по мужской линии гаплогруппа относится к Кавказу? А по материнской к кому? Родился и живу в Сибири. Я, мои родители да и их родители всегда идентифицировали себя как русские. Получается, что прадед или дед отца мог быть откуда-то с Кавказа? Или как это работает?

Генотек показывает комплексные результаты и гаплогруппы определяются на уровне древних ветвей, так что для получения дальнейших данных придется делать дополнительные тесты. Что касается полученных результатов, то ветвь Q1 L53 (Q1a2a) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ имеет возраст в 19,7 тыс лет. Есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml , там Q1a2 (L56, M346): found in Kazakhstan, Russia, Armenia and Hungary, Q1a2a (L53): found among the Mongols... ; если живете в Сибири, то могут быть и местные сибирские ветви от Q1a2a.
Ветвь U4 так же древняя и имеет возраст в 20 тыс лет https://www.yfull.com/mtree/U4/ ; есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml /
Обе полученные ветви гаплогрупп достаточно большие и древние, и без выявления своих терминальных ветвей достаточно проблематично определить ареал обитания ближайших родственников по ветвям.

Cпасибо за ответ. Я так понимаю следующий этап Y111 ftdna? Или что-то есть получше по схожей цене? Я конвертировал файл Генотека в 23&me v5 через DNA Kit studio и загрузил на ftdna, совпаденцев не нашло. Но может это из-за кривой конвертации и лучше загружать файл, который Генотек конвертирует в 23&me v5 за отдельную плату? И какие есть ещё базы куда можно загрузить данные?

Не надо плодить топики )

https://forum.molgen.org/index.php/topic,14533.msg555454.html#msg555454

Оффлайн dnd

  • Сообщений: 18
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #319 : 11 Ноябрь 2022, 19:34:02 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане. Сдал тест в Генотек, результат по мужской линии - Q1 L53 (Q1a2a), по материнской - U4. Этнокалькулятор определил как 99% русского и 1% мордвин. Как я понял по мужской линии гаплогруппа относится к Кавказу? А по материнской к кому? Родился и живу в Сибири. Я, мои родители да и их родители всегда идентифицировали себя как русские. Получается, что прадед или дед отца мог быть откуда-то с Кавказа? Или как это работает?

Генотек показывает комплексные результаты и гаплогруппы определяются на уровне древних ветвей, так что для получения дальнейших данных придется делать дополнительные тесты. Что касается полученных результатов, то ветвь Q1 L53 (Q1a2a) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/ имеет возраст в 19,7 тыс лет. Есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml , там Q1a2 (L56, M346): found in Kazakhstan, Russia, Armenia and Hungary, Q1a2a (L53): found among the Mongols... ; если живете в Сибири, то могут быть и местные сибирские ветви от Q1a2a.
Ветвь U4 так же древняя и имеет возраст в 20 тыс лет https://www.yfull.com/mtree/U4/ ; есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml /
Обе полученные ветви гаплогрупп достаточно большие и древние, и без выявления своих терминальных ветвей достаточно проблематично определить ареал обитания ближайших родственников по ветвям.

Cпасибо за ответ. Я так понимаю следующий этап Y111 ftdna? Или что-то есть получше по схожей цене? Я конвертировал файл Генотека в 23&me v5 через DNA Kit studio и загрузил на ftdna, совпаденцев не нашло. Но может это из-за кривой конвертации и лучше загружать файл, который Генотек конвертирует в 23&me v5 за отдельную плату? И какие есть ещё базы куда можно загрузить данные?

Не надо плодить топики )

https://forum.molgen.org/index.php/topic,14533.msg555454.html#msg555454

Прошу прощения, видимо модератор создал отдельную тему, а в другой ветке удалил сообщения и я не заметил  :D

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +358/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #320 : 11 Ноябрь 2022, 19:49:11 »
Cпасибо за ответ. Я так понимаю следующий этап Y111 ftdna? Или что-то есть получше по схожей цене? Я конвертировал файл Генотека в 23&me v5 через DNA Kit studio и загрузил на ftdna, совпаденцев не нашло. Но может это из-за кривой конвертации и лучше загружать файл, который Генотек конвертирует в 23&me v5 за отдельную плату? И какие есть ещё базы куда можно загрузить данные?

Следующим этапом может быть и Y-37, по маркерам уже можно предсказывать вероятную ветвь через предиктор или в проектах FTDNA; итогом тестирования будет Big Y-700, который покажет терминальную ветвь на древе гаплогрупп; промежуточные тесты на 67 и 111 маркеров не обязательно делать. так как они входят в Big Y-700.  По женской линии сделать mtFull Sequence, но этот тест можно оставить на последок, когда будут готовы другие тесты. По конвертации файлов Генотека ни чего не скажу, так как не тестировался в этой компании.
 
Загружаете файл на:
Gedmatch.com
Geni.com
Myheritage.com

Оффлайн dnd

  • Сообщений: 18
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #321 : 11 Ноябрь 2022, 19:58:56 »
Cпасибо за ответ. Я так понимаю следующий этап Y111 ftdna? Или что-то есть получше по схожей цене? Я конвертировал файл Генотека в 23&me v5 через DNA Kit studio и загрузил на ftdna, совпаденцев не нашло. Но может это из-за кривой конвертации и лучше загружать файл, который Генотек конвертирует в 23&me v5 за отдельную плату? И какие есть ещё базы куда можно загрузить данные?

Следующим этапом может быть и Y-37, по маркерам уже можно предсказывать вероятную ветвь через предиктор или в проектах FTDNA; итогом тестирования будет Big Y-700, который покажет терминальную ветвь на древе гаплогрупп; промежуточные тесты на 67 и 111 маркеров не обязательно делать. так как они входят в Big Y-700.  По женской линии сделать mtFull Sequence, но этот тест можно оставить на последок, когда будут готовы другие тесты. По конвертации файлов Генотека ни чего не скажу, так как не тестировался в этой компании.
 
Загружаете файл на:
Gedmatch.com
Geni.com
Myheritage.com
Благодарю.

Онлайн Valery

  • Сообщений: 8171
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1016/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #322 : 11 Ноябрь 2022, 20:07:18 »
есть статья в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml

почитал юпедию
много узнал
у людей с гаплогруппой U более щелочной мозг
а чем больше щелочи в мозгу, тем человек умнее

какая благодать
теперь знаю, к чему надо стремиться  ;D ;D ;D

юпедия юпедия щелочная энциклопедия

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-0
  • Y-ДНК: I1a1b1 (FGC70880-Y353312)
  • мтДНК: T1a1 и H5b9 дети
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #323 : 06 Декабрь 2022, 12:52:45 »
не совсем про bigY, но проще здесь спросить, наверное.
залил свои аутосомы из nebula (с их и yfull помощью знаю свою гаплогруппу и субклад со 100% точностью) , вижу, что люди делали Y тесты, но кто 37, кто 111.
какой примерно глубины эти 37, 111 тесты по сравнению с ветками yfull?
 
I1I-L121I-DF29I-Z2893I-Y2592I-Z2336I-Z2337I-S6346I-L22I-Y3549I-S25633I-P109I-FGC16695I-FGC16678I-Y3662I-S14887I-Y4115I-FGC70880
I-Y132166FT168609 * BY82474 * BY35303+4 SNPs

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 921
  • Страна: ru
  • Рейтинг +615/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #324 : 06 Декабрь 2022, 13:57:44 »
не совсем про bigY, но проще здесь спросить, наверное.
залил свои аутосомы из nebula (с их и yfull помощью знаю свою гаплогруппу и субклад со 100% точностью) , вижу, что люди делали Y тесты, но кто 37, кто 111.
какой примерно глубины эти 37, 111 тесты по сравнению с ветками yfull?
 
I1I-L121I-DF29I-Z2893I-Y2592I-Z2336I-Z2337I-S6346I-L22I-Y3549I-S25633I-P109I-FGC16695I-FGC16678I-Y3662I-S14887I-Y4115I-FGC70880
I-Y132166FT168609 * BY82474 * BY35303+4 SNPs
Ветки основаны на снипах. Снипы это точечные мутации в хромосоме. Маркеры это совсем другая категория. Маркеры не находят снипы. Они лишь помогают предсказать наличие снипов. На основе сравнения результатов набора маркеров выявляется потенциальная вероятность наличия тех или иных снипов. Большая часть снипов хронологически распределена по древу Yfull. Не имеет смысла тестировать совсем древние снипы, которые есть почти у всех. Задача найти самую современную линию. Иногда это возможно, если по вашему маркерному набору находятся близкие совпадения. Либо если определенные редкие маркерные мутации в вашей ветке зафиксированы.
Сравнивать маркеры и снипы нельзя. Плюс маркеров в том, что они расположены на одних и тех же местах у всех и различаются лишь количество повторов, эти самые цифры в таблицах. Минус снипов в том, что произвольно найти свежие снипы невозможно. Только если вы тестируется потенциальных родственников на ваш снип либо если у вас уже есть маркеры и они дают высокую вероятность наличия конкретных снипов.

Эти базовые отличия подавляющему большинству непонятны. Несмотря на то, что я сам потратил не мало времени, чтобы в этом разобраться, я не понимаю почему это так сложно для других. Надо понимать логику. Из чего состоит хромосома. Что такое YSTR маркер, что такое снип итд. Задача на пару дней,  а люди многие годы плавают.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-0
  • Y-ДНК: I1a1b1 (FGC70880-Y353312)
  • мтДНК: T1a1 и H5b9 дети
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #325 : 06 Декабрь 2022, 14:06:05 »
не совсем про bigY, но проще здесь спросить, наверное.
залил свои аутосомы из nebula (с их и yfull помощью знаю свою гаплогруппу и субклад со 100% точностью) , вижу, что люди делали Y тесты, но кто 37, кто 111.
какой примерно глубины эти 37, 111 тесты по сравнению с ветками yfull?
 
I1I-L121I-DF29I-Z2893I-Y2592I-Z2336I-Z2337I-S6346I-L22I-Y3549I-S25633I-P109I-FGC16695I-FGC16678I-Y3662I-S14887I-Y4115I-FGC70880
I-Y132166FT168609 * BY82474 * BY35303+4 SNPs
Ветки основаны на снипах. Снипы это точечные мутации в хромосоме. Маркеры это совсем другая категория. Маркеры не находят снипы. Они лишь помогают предсказать наличие снипов. На основе сравнения результатов набора маркеров выявляется потенциальная вероятность наличия тех или иных снипов. Большая часть снипов хронологически распределена по древу Yfull. Не имеет смысла тестировать совсем древние снипы, которые есть почти у всех. Задача найти самую современную линию. Иногда это возможно, если по вашему маркерному набору находятся близкие совпадения. Либо если определенные редкие маркерные мутации в вашей ветке зафиксированы.
Сравнивать маркеры и снипы нельзя. Плюс маркеров в том, что они расположены на одних и тех же местах у всех и различаются лишь количество повторов, эти самые цифры в таблицах. Минус снипов в том, что произвольно найти свежие снипы невозможно. Только если вы тестируется потенциальных родственников на ваш снип либо если у вас уже есть маркеры и они дают высокую вероятность наличия конкретных снипов.

Эти базовые отличия подавляющему большинству непонятны. Несмотря на то, что я сам потратил не мало времени, чтобы в этом разобраться, я не понимаю почему это так сложно для других. Надо понимать логику. Из чего состоит хромосома. Что такое YSTR маркер, что такое снип итд. Задача на пару дней,  а люди многие годы плавают.
я понимаю различие.
но люди же пишут не маркеры в профиле ftdna, а гаплогруппы и гапловетки типа
вот мне и хотелось понять эти соответствия. условно кто сделал 37, видит не глубже P109 на I1 ветке
в принципе, уже сам поискал соответствия

Онлайн covex-nn

  • Сообщений: 79
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
  • SI12160 / YF104030
    • Geni
  • Y-ДНК: R1a-Y5977+
  • мтДНК: H
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #326 : 06 Декабрь 2022, 15:41:18 »
но люди же пишут не маркеры в профиле ftdna, а гаплогруппы и гапловетки типа
вот мне и хотелось понять эти соответствия. условно кто сделал 37, видит не глубже P109 на I1 ветке
в принципе, уже сам поискал соответствия
FTDNA по маркерам предсказывает гаплогруппу, и пишет её в профилях. В проектах FTDNA такие гаплогруппы выводятся красным. В FTDNA за дорого можно уточнить какие-то снипы или заказать BigY, тогда гаплогруппа будет считаться не предсказанной, а точно-определённой и будет выводиться зелёным в проектах же. https://www.familytreedna.com/public/R1a?iframe=yresults - пример

FTDNA предсказывает гаплогруппу одинакого по 37 и по 111 маркерам.

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 49
  • Страна: 00
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-L1029>YP6047, МЖЖМ: G2a-L497
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #327 : 09 Декабрь 2022, 14:49:44 »
Приветствую
Подскажите, у 23&me открытая база данных или необходимо обязательно заказывать тест? Мне нужно сделать выгрузку по тестированным определённой гаплогруппы и субклада и из определённой локации, кто-нибудь может помочь?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15404
  • Страна: az
  • Рейтинг +4703/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #328 : 09 Декабрь 2022, 15:18:51 »
Все подобные операции по массовому сливу личных данных официально запрещены GPDL. В теории, некоторую часть информации можно собрать из открытых проектов FTDNA.

Оффлайн Lu

  • Сообщений: 1
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #329 : 05 Январь 2023, 23:45:22 »
Подскажите, пожалуйста, можно ли из результатов Генотека по мтДНК гаплогруппе как-то понять, каковы основные мутационные характеристики субклада? Например U3b -  насколько я поняла, ближневостояная гаплогруппа, но есть европейский субклад, в нем даже есть русский подсубклад, есть распространенность на Кавказе. На какие участки надо обратить внимание, чтобы понять более точно?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.